109 фриз 6макс.

По-моему, очень прибавляет, понимаешь, как люди мыслят по-разному.

SkyWorker

Мыслящие спектрами не боятся первых натсов. (с)Eleph

Шоудаун этой раздачи еще больше все запутает :)
Могу сказать, что ты эту руку не назвал.

Я не понимаю с чего все говорят что там не будет флеша? Да только потому что вы все считаете что там не будет флеша, оппы будут чаще его так разыгрывать

xenute @ 15.6.2010, 16:44
SkyWorker

Мыслящие спектрами не боятся первых натсов. (с)Eleph

Шоудаун этой раздачи еще больше все запутает :)
Могу сказать, что ты эту руку не назвал.

Меня не запутает. думаю, что чаще всего там блефа не будет.

jungless @ 15.6.2010, 16:01
Я не понимаю с чего все говорят что там не будет флеша? Да только потому что вы все считаете что там не будет флеша, оппы будут чаще его так разыгрывать

Флеш там может быть, но очень редко.
С такой формулировкой согласен?

89 буби идеально смотрится. а 9Т буби еще лучше! :)

Leo_Manowar @ 15.6.2010, 17:05
Флеш там может быть, но очень редко.
С такой формулировкой согласен?

нет) Мне сложно представить что флеш там будет реже чем 1 раз из 3

Вот интересно как ты думаешь, каков % вероятности флеша после перекрута флопа от оппа?

jungless @ 15.6.2010, 16:12
нет) Мне сложно представить что флеш там будет реже чем 1 раз из 3

Вот интересно как ты думаешь, каков % вероятности флеша после перекрута флопа от оппа?

На флопе вероятность флеша 0%, поскольку на доске лежат всего две бубны. На терне после огромного овербета - процентов 5, мне так кажется :)

Leo_Manowar @ 15.6.2010, 17:14
На флопе вероятность флеша 0%, поскольку на доске лежат всего две бубны. На терне после огромного овербета - процентов 5, мне так кажется :)

ну блин очевидно же, что я имел виду флеш дро

По розыгрышу из велью могу дать ему только сет, либо топ 2. А5 etc. Все остальное - это блеф, может быть усилившийся до фд. Я бы колил.

Я тут маленько выбился из дискуссии пока до дому добирался)))И не сказал такую мысль. Вопрос скорее к ТС(или лучше сказать к СТ)))), да и вообще ко всем, кто ЗА колл. Если вышедший терн, сокративший диапазон, который мы бьем не испугал нас, дак почему бы тогда нам не дать оллин(или еще раз крутануть) на флопе в ответ на его рейз? А то мы на флопе не даем оллин по неизвестной причине, а когда сокращается кол-во рук, которые мы бьем, легко играем на стек. В чем логика?

PSTM, Дать человеку блефовать дальше, т.к. бьем мы только блеф.

PSTM @ 15.6.2010, 17:17
Я тут маленько выбился из дискуссии пока до дому добирался)))И не сказал такую мысль. Вопрос скорее к ТС(или лучше сказать к СТ)))), да и вообще ко всем, кто ЗА колл. Если вышедший терн, сокративший диапазон, который мы бьем не испугал нас, дак почему бы тогда нам не дать оллин(или еще раз крутануть) на флопе в ответ на его рейз? А то мы на флопе не даем оллин по неизвестной причине, а когда сокращается кол-во рук, которые мы бьем, легко играем на стек. В чем логика?

Эээ странный вопрос. Потому что от худшей руки колл на флопе мы получим редко, это даст ему возможность сыграть оптимально. Дело не столько в карте, которая вышла на терне, сколько в бетсайзинге оппа.

PSTM @ 15.6.2010, 16:17
Я тут маленько выбился из дискуссии пока до дому добирался)))И не сказал такую мысль. Вопрос скорее к ТС(или лучше сказать к СТ)))), да и вообще ко всем, кто ЗА колл. Если вышедший терн, сокративший диапазон, который мы бьем не испугал нас, дак почему бы тогда нам не дать оллин(или еще раз крутануть) на флопе в ответ на его рейз? А то мы на флопе не даем оллин по неизвестной причине, а когда сокращается кол-во рук, которые мы бьем, легко играем на стек. В чем логика?

Потому что с большей вероятностью на флопе нас закроют только руки сильнее, и преимущество колла именно в том, что мы не выбиваем его блефовую часть спектра, ту, с которой мы и собираемся добирать.

Soul @ 15.6.2010, 20:17
По розыгрышу из велью могу дать ему только сет, либо топ 2. А5 etc. Все остальное - это блеф, может быть усилившийся до фд. Я бы колил.

Да ЕСТЬ же еще 1 за кол! Входит ли по твоему мнению в велью руки все доперы или только два топовых?

PSTM @ 15.6.2010, 20:17
Я тут маленько выбился из дискуссии пока до дому добирался)))И не сказал такую мысль. Вопрос скорее к ТС(или лучше сказать к СТ)))), да и вообще ко всем, кто ЗА колл. Если вышедший терн, сокративший диапазон, который мы бьем не испугал нас, дак почему бы тогда нам не дать оллин(или еще раз крутануть) на флопе в ответ на его рейз? А то мы на флопе не даем оллин по неизвестной причине, а когда сокращается кол-во рук, которые мы бьем, легко играем на стек. В чем логика?

пуш - изоляция.

Кd усилила бы его спектр если бы он поставил адекватную ставку или вообще чекнул как фиши и склонны делать. А так как он сделал неадекватный мув и почти все, кто здесь отписался на такой мув недают ему флеша, то как эта карта его усилила?

Да ЕСТЬ же еще 1 за кол! Входит ли по твоему мнению в велью руки все доперы или только два топовых?

95 то там откуда. А9, А5.

Soul @ 15.6.2010, 19:20
PSTM, Дать человеку блефовать дальше, т.к. бьем мы только блеф.

Все выбиваюсь из дискуссии, т.к. изначально для меня тут блефа немного и играть только против него я тут не хочу. Хотя я не раз говорил уже, что с блефами все плохо у меня) Но доказать мне, что решение тут хотя бы околонулевое будет сложно. Да и вообще с т.з. математики даже это сложно будет сделать, т.к. хз что чаще будет там рука или блеф. И какой тут процент блефа дается оппу(повторюсь с вопросом)?

xenute @ 15.6.2010, 19:27
Кd усилила бы его спектр если бы он поставил адекватную ставку или вообще чекнул как фиши и склонны делать. А так как он сделал неадекватный мув и почти все, кто здесь отписался на такой мув недают ему флеша, то как эта карта его усилила?

К9 легко для фиша

PSTM @ 15.6.2010, 16:30
Все выбиваюсь из дискуссии, т.к. изначально для меня тут блефа немного и играть только против него я тут не хочу. Хотя я не раз говорил уже, что с блефами все плохо у меня) Но доказать мне, что решение тут хотя бы околонулевое будет сложно. Да и вообще с т.з. математики даже это сложно будет сделать, т.к. хз что чаще будет там рука или блеф. И какой тут процент блефа дается оппу(повторюсь с вопросом)?

Вопрос о проценте блефа у оппа - ключевой в принятии решения. Я потому за колл и голосую, что считаю, что он очень высок, не менее 50%. Плюс шансы банка.
Но такое мнение, как видно из дискуссии, разделяют не все.

Кстати вопрос о явном отсутствии на терне флеша у оппа тоже весьма спорный.