"Вечерний чай", Обсуждения по НЛ400

не только у Дурррра плохой день выдался =(((
надоели американские горки.. уже 15К рук была в нуле с большой амплитудой. а сегодня вообще -2400. учитывая то, что играю дип стеками, то это всего 3БИ. Но все равно тяжело..

Feid @ 10.11.2009, 3:38
Л-7
А почему не заколлить? Лика, ты думаешь у него был сет с флопа? Десятка одна у тебя, так что вероятность, что у него ТТ снижается. Ну может пара валетов. J8 ?

Прошлый раз он сделал овербетпуш на воздухе.Да и статы у него далеко на самые адекватные. Думаешь он запомнил это и пытается использовать?

Вообщем я считаю, что всё говорит за колл ) Но перспектива залить двойной стэк, конечно, напрягает )

Тоже за колл, поэтому и заколировала, тк моя рука не похожа ни на что сильное, так что казалось, что опп тут помимо стрита даже А8 может запушить..
Просто после залитого двойного стека по второму разу он вряд ли стал бы исполнять. На 22 его рука не похожа..

_pps_ @ 10.11.2009, 5:11
Я на ФТП в играх с анте не играл особо, но подозреваю, что двойные стеки в них не такие "двойные", как в обычных. =) Также подозреваю, что и 3 и 4 бет диапазоны будут пошире.

В этом ты прав. Очень у многих статы примерно 32/26.

_pps_ @ 10.11.2009, 5:11
Л7. Вроде легкий колл. Комбинаций сильнее тебя очень мало. На сильную руку тебя поставить очень сложно, гораздо легче на , так что rebluff вполне возможен. Не исключено, что он и стрит пушнет на этом ривере.
Л8. Пас на терне? На ривере тем более =)
Л9. 4–бет/фолд и 5–бет/фолд с дамами – это очень печально, особенно без ридов. Во–первых, не удивлюсь, если там АК или JJ, так что падать на пуш после 5бета, думаю, ошибка. Во–вторых, даже если мы допустим, что он двигает только с АА–КК, тогда нет никакого смысла ставить 5–бет, тем более ему надо доставить в банк больше 400 всего 124 с позицией и еще 800 остается в стеках. Если не хочешь играть на стек до флопа, колл 4–бет. Да, будет трудно, но лучше так, чем превращать такую сильную руку в блеф.

по Л7 написала предыдущему оппу. По второму разу не стал бы исполнять. Хотя что он мог сделать со стритом?
по Л9... Видимо реально лучше хоть и без позиции, но заколлить 4бет, раз я не собираюсь колировать олин. Это уже конец сессии был, и я как-то не обратила должного внимания на то, что за столом 4 человека в игре, а остальные в ситауте..
Но вообще интересовала общая стратегия игры без позиции рук типа QQ при тройных стеках.

Lika @ 12.11.2009, 5:16
Но вообще интересовала общая стратегия игры без позиции рук типа QQ при тройных стеках.

Это плохая формулировка, ИМО. Никакой общей стратегии нет. Во–первых, розыгрыш маргинальных ситуаций всегда будет зависеть от оппонента. А во–вторых, если уж говорить об общей стратегии, то тогда надо речь вести о диапазоне. Понятно, что в целом, чем глубже стек и сильнее оппонент, тем меньше диапазон 3бета и тем больше он "поляризован". С другой стороны, QQ – очень сильная рука, 3бет все равно for value, особенно учитывая что с катоффа/баттона диапазон будет огромный. Просто придется больше играть постфлоп. =)

P.S. Против любого сильного или просто достаточно агрессивного оппонента, особенно на коротком столе и с такими стеками мы никак не можем падать на 4бет с руками типа JJ или QQ, иначе нам придется или совсем сужать 3бет диапазон (не ставить 3бет с JJ), или нас просто сожрут 4бетами. (Это, наверное, очевидно, но раз уж зашла речь об общей стратегии... ) То есть 3бет/фолд мы не можем играть, а если не ставить 3бет, тогда враг сможет очень широко открывать на наших блайдах, что тоже плохо. Трудно играть биг бет покер без позиции =)

тяжелый месяц. такого у меня никогда в жизни не было!!! но вроде начинает отпускать, что радует... надеюсь скоро вырваться в плюс

видать просвета не будет. поныть что ли?
сет в сет(( переезжают!!!((

Lika @ 23.11.2009, 21:43
видать просвета не будет. поныть что ли?
сет в сет(( переезжают!!!((

Будет просвет обязательно. Даже я стал выигрывать, что уж про тебя говорить?

Поздравляю! Теперь и такой месяц БЫЛ )) Не убивает = делает сильнее!

Lika @ 23.11.2009, 21:43
видать просвета не будет. поныть что ли?
сет в сет(( переезжают!!!((

Как это у одного из моих покерных кумиров нет просвета?

На кого же мне тогда ровняться?

Стрики неотъемлемая часть покера к сожалению, все пройдет...
ПС 39к рук это в этом месяце??

вот-вот, сразу польза от нытья

стоко народу зашло утешить

LuckyFish @ 24.11.2009, 5:37
Стрики неотъемлемая часть покера к сожалению, все пройдет...
ПС 39к рук это в этом месяце??

все проходит, и это пройдет..
ага, в этом месяце... вчера еще 2,5К рук отыграла. сначала шла +2БИ, закончила -3БИ. сет в сет. флеш во флеш... хрен в хрен итд итп...
надо больше работать над собой. играть больше, но не длинными сессиями, а короткими..

Lika @ 24.11.2009, 19:07
играть больше, но не длинными сессиями, а короткими..

А в чем ты видишь плюс коротких сессий? И что для тебя короткая )) ?

AirIvan @ 24.11.2009, 19:11
А в чем ты видишь плюс коротких сессий? И что для тебя короткая )) ?

короткая это 1,5 часа наверно.. думаю, это будет оптимально...
ато из-за того, что хочется все-таки отыграться (особенно если начало сессии минусовое), затягивается все на 4-6 часов. а к концу мозг то уже не свежий, полюбе ошибки делаешь, но не признаешь. после 5-часовой сессии в кеш в тот же день заставить себя сесть тяжело. лучше 4 сессии по 1,5 часа, либо 3 по 2 часа. в ближайшие дни проверю такой режим. с перерывами по 30-45 минут.. можно уделить это время на короткую прогулку, гимнастику, перекусы, домашние дела типа глажки чтоб мозг максимально расслабился.
не факт, что у меня это получится. на словах и в теории то все хороши. а главное - реальность..

В одной умной книжке вычитал, что оптимальный режим непрерывной работы для мозга равен 1 - 1.5 часам, после чего необходимо сделать перерыв 5-10 минут. Так что стремление разбивать день на несколько коротких сессий вполне совпадает с биологически оптимальным режимом.
Вот сам отрывок:

"Ритмичный отдых во время рабочего дня
Попробуйте вспомнить: как распределялись ваши перерывы на отдых в течение вчерашнего рабочего дня?
Скорее всего отдых складывался стихийно. Отвлекся на несколько минут на интересную дискуссию в Интернете; позвонил знакомый — поболтал с ним; вышел покурить; закрыл глаза и помечтал; выпил чашечку кофе.
У такого стихийного отдыха есть ряд минусов. В первую очередь — он неритмичен, а человек — существо биологическое, привыкшее к различным ритмам. Поэтому первый принцип, которого рекомендую придерживаться при организации отдыха в течение рабочего дня, — ритмичность. Проще говоря: используйте небольшой запланированный отдых через строго определенные промежутки времени.
Как правило, оптимальный режим — примерно 5 минут отдыха через каждый час. Возможно — 10 минут через 1,5 часа. Длительность от часа до полутора — наиболее комфортный для человека интервал непрерывной работы. Вспомните школу и вуз: урок — 45 минут, «пара» — 1,5 часа.
Как бы ни был загружен ваш рабочий день, какой бы аврал ни царил в офисе — все равно выделите эти 5 минут в час. Инвестируйте время в эти пятиминутки отдыха, работа без них крайне неэффективна" (Глеб Архангельский "Тайм-драйв")

огоо, действительно совпало!
токо 10 минут отдыха после интенсивной работы мозга в покере наверно маловато будет.. хотя, фиг знает, можно все попробовать =)) времени полно))

тут надо еще делать скидку на индивидуальные особенности организма (в данном случае мозга). Кто-то сразу не начинает соображать в полную силу (имеет период врабатываемости), кого то долгие перерывы выбьют из ритма, а совсем короткие не дадут отдохнуть. Это как в спорте, необходимо давать мышцам расслабиться, не перегружать их, но и остывать нельзя.

Lika @ 24.11.2009, 20:04
огоо, действительно совпало!
токо 10 минут отдыха после интенсивной работы мозга в покере наверно маловато будет.. хотя, фиг знает, можно все попробовать =)) времени полно))

Вообще да, надо пробовать. Из этой же книги:

" «Максимальное переключение» в отдыхе
Отдыхать в течение дня нужно ритмично, пять минут в час. Но как именно вы отдыхаете в течение рабочего дня, чем наполняете эти пятиминутки, какие сценарии отдыха используете? У каждого из нас обычно есть несколько таких типовых сценариев. Например:
— позвоню знакомому;
— выйду покурю;
— посмотрю что-нибудь интересное в Интернете;
— полью цветы;
— выпью чашку чая.

Отдых: как не превратиться в «загнанную лошадь»
Давайте попробуем оценить степень «переключения», которую дают разные сценарии, по пятибалльной шкале. Например:
На 1 балл. Оставаясь на том же рабочем месте, в той же позе (сидя), глядя в тот же компьютер, напрягая тот же интеллект — почитать что-то не по работе в Интернете.
На 2 балла. Оставаясь на том же рабочем месте, отвернувшись от компьютера, поговорить с коллегой на нерабочие темы.
На 3 балла. Дойти до «курилки» и обсудить там рабочие и нерабочие вопросы; выпить чаю с коллегами. Мы смени¬ли местоположение, возможно — сменили темы, которыми «озадачен» наш мозг.
На 4 балла. Выйти из офиса на улицу, полюбоваться на синее небо и зеленые деревья, полностью отключиться от офисной среды.
На 5 баллов. Выйти на улицу, сделать несколько простых упражнений, позволяющих размять суставы, дать отдых уставшим от монитора глазам, полностью забыть обо всех рабочих проблемах.
Чем сильнее будет переключение во время пятиминутки отдыха, тем лучше вы отдохнете и восстановите силы. Обязательно покиньте рабочее место, сделайте «физкультурную паузу». Если нет возможности выйти на улицу — пройдитесь по коридору. Если работали с людьми — побудьте в одиночестве. Если анализировали цифры — позвоните хорошему знакомому и обсудите что-нибудь эмоционально-приятное. Рекомендую также сделать несколько простых физических упражнений: наклонов, приседаний и т.п. Это прекрасно восстановит ваши силы и энергию для работы!
Известный советский поэт Владимир Маяковский, хорошо знавший и поддерживавший движение научной организации труда, выразил принцип максимального переключения в простом лозунге:
Товарищ, запомни правило простое: Работаешь - сидя, Отдыхай - стоя! "

Короче надо помнить, что "Работаешь - сидя, Отдыхай - стоя!"

кстати, отдых с пользой для здоровья - довольно важный аспект. какое-то время назад на одном покерном сайте Лункин, рассказывающим в интервью о гимнастике, перекачивании ци и так далее, вызвал непонятную реакцию, что-то вроде глупой насмешки. образ жизни онлайн игрока априори не здоровый: длительное сидячее положение, зачастую сгорбленная спина, монитор. добавим к этому стрессовые моменты, адреналин, который некуда тратить, мы же сидим на месте, двигаем лишь мышку. вовсе не обязательно быть фанатом здорового образа жизни, спорта, вникать в тибетские практики. можно сделать элементарные вещи и снизить негатив до минимума, дать своему организму возможность нормально восстановиться. простое упражнение - приседания - всем доступно, задействует максимальное количество мышц, то что надо в качестве антистрессового средства. плюс статическая нагрузка на шею (именно статика, не надо вертеть головой с немыслемой скоростью) улучшает кровообращение, позволяет мозгу расслабиться быстрее.

Вернулся к практике агрессив колов =)

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $4(BB) Replayer
SB ($1,668)
BB ($353)
UTG ($997)
UTG+1 ($1,163)
CO ($984)
Hero ($569)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $12, fold, BB calls $8

FLOP ($26)

BB checks, Hero checks

TURN ($26)

BB bets $4, Hero calls $4

RIVER ($34)

BB bets $16, Hero calls $16

Hero shows
(Pre 72%, Flop 81.6%, Turn 87.5%)

BB shows
(Pre 28%, Flop 18.4%, Turn 12.5%)

Hero wins $63

Более менее втягиваюсь в игру. Начал играть спокойнее и увереннее.

0_о
круто

иногда кажется, что терпения не хватит, но через 10 минут после сессии снова приходят чувство уверенности, надежда вылезти в плюс... но каждая следующая сессия опять показывает где я..
если бы не такие раздачки, давно бы проиграла БР

Full Tilt Poker $2/$4 No Limit Hold'em - 6 players
The Official 2+2 (http://www.twoplustwo.com/) Hand Converter Powered By DeucesCracked.com

MP: $411.80
CO: $469.60
BTN: $80.00
Hero (SB): $571.40
BB: $257.30
UTG: $416.40

Pre Flop: ($6.00) Hero is SB with
UTG raises to $14, 3 folds, Hero calls $12, 1 fold

Flop: ($32.00) (2 players)
Hero checks, UTG checks

Turn: ($32.00) (2 players)
Hero checks, UTG checks

River: ($32.00) (2 players)
Hero bets $557.40 all in, UTG calls $402.40 all in

Final Pot: $836.80
Hero shows (a flush, Ace high)
UTG mucks
Hero wins $833.80
(Rake: $3.00)