Держаться за воздух

Cap @ 27.3.2013
и винрейт между прочим тоже можно иметь в районе 4-7бб\100

откуда?
у мсс чисто в теории макс винрейт должен быть 0.4 от винрейта бсс игрока, тк стек 40бб. а если средний винрейт бссника около 4бб\100 на дистанции, то мсс это 1.5-2бб\100.

эмм, круто ты высчитал теоретический винрейт =)
понятно что игры на ривере меньше а это самая профитная улица и т.д. но нельзя урезать так сильно
можешь кстати посмотреть фильтр в ХМ итоговый пот 80бб и меньше и 80бб и больше (хоть и не оч репрезентативно но может показать напрпавление мысли)

я не говорю что точно в два раза. это лишь примерная оценка.
ты кстати тоже круто сказал, "и винрейт между прочим тоже можно иметь в районе 4-7бб\100". вопрос откуда такой винрейт у мссников, Если у бсс игроков такого нету почти ни у кого, из тех кто играет нл200 хотя бы.

на дистанции винрейты выше 4бб\100 сейчас почти невозможны. на дистанции это именно на длинной дистанции выше 500к рук. я играл сейчас зум нл100 там 99% регов нулевые или минусовые, играл немного зум нл200, там тоже самое. единичные реги кто играют вплюс тот же зум нл200.

а ты говоришь о каком то винрейте в 4-7бб\100 по мсс.

Ты забыл что у меня во всех дисциплинах по 20бб\100
Ну и если ты не видел летающих слонов это не значит что их нет

у мсс чисто в теории макс винрейт должен быть 0.4 от винрейта бсс игрока, тк стек 40бб. а если средний винрейт бссника около 4бб\100 на дистанции, то мсс это 1.5-2бб\100.

А у игрока в дипах средний винрейт окол 8бб/100 на дистанции, потому что у него стек в 2 раза больше. Найс логика.

а если стек у тебя становится больше, то еще больше эджа Пацаны, го флипаться за столами, пока кто нить из нас набъет стек в 1000бб. Потом нарубим капусты и поделим бабло.

TrapecitioS @ 27.3.2013
А у игрока в дипах средний винрейт окол 8бб/100 на дистанции, потому что у него стек в 2 раза больше. Найс логика.

ну так примерно и есть кстати. причина то ведь простая. чем больше у нас стек тем больше мы можем вложить в крупных потах типа олынов префлоп и с сильной рукой на постфлопе. а именно из этого основной винрйет бссников состоит.
т.е. если у фиша стек 100бб, то мы заберем все 100бб, а мссник только 40. вот что дает самый главный прирост в винрейте. а мссеры зарбатывает на том что пиздят у нас мелкие поты постоянно и регулярно, типа например ты рестиллишь, а они оупенп пушат в блайнды вс бтн и тд и тп.

но этот прирост не сравним с крупными потами. это просто винрейт изза косяков самих ббсников, потому что они не предусматривают эти ситуации. а если их предусматривать, то мсс игроков можно вабще с мин винрейтом оставить. ведь у них никакого преимущества по сути дела нет. с ними просто надо играть по их ней же стратегии с эффективным стеком как бы 40бб вот и все.

Математика Хелфаера Чена
Часть 1
Оцениваем ожидаемый винрейт


Пс
Получается ипашутапком лох?

я не говорил что невозможно вабще играть вплюс по мсс. в среднем говорю просто, что средний плюсовый мссник будет иметь средний винрейт в два раз ниже. понятно что все от конкретного игрока зависит.
но в целом именно так. т.е. размер стека уже добавляет 2-5бб\100.

http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=506077&page=110 вот парни обсуждают мсс винрейты. 4-5 бб на сто вполне реально на 200+.

78namepip @ 27.3.2013
http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=506077&page=110 вот парни обсуждают мсс винрейты. 4-5 бб на сто вполне реально на 200+.

только что это хотел скинуть сюда

Что это такое?) Уже не раз замечал.

Cap @ 27.3.2013
Ты забыл что у меня во всех дисциплинах по 20бб\100

ну ты отыграй 300к рук минимум и выложи график, вот тогда твои слова будут что то стоить. если даже 10бб\100 будет за такую дистанцию то это уже прилично очень.

78namepip @ 27.3.2013
http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=506077&page=110 вот парни обсуждают мсс винрейты. 4-5 бб на сто вполне реально на 200+.

глянул. да, есть там такие мссники, которые имеют такие винрейты. ну так это наверно самые самые топовые мссники(которые 5чел на все пс) имеют вот в районе 5бб\100 как раз на дистанции.
ну и даже при этом вот что там один чел пишет, который тоже нл400+ играет:

"Не хочу никого обидеть (вот честно!), но имхо 5бб/100 по мсс это просто ап. Если хорошенько порыться в базе даже я наверно смогу найти участок длиной 2-3 сотни тысяч рук с подобным винрейтом. При этом я осознаю, что реальный мой винрейт, дай бог 0.5бб/100. Это в лучшем случае. На самом деле 300к рук это очень мало, учитывая что люди играющие такие лимиты наверняка отыграли раз в 10 или 20 больше рук. И если вывести график оллтайм там не будет 5бб и близко. "

Так что это скорее подтверждает только мои слова

ps. а если топопвые мссники могут иметь по 5бб\100, то топовые бссники наверно по 10-12бб\100 на той же дистанции.

вроде тут все покеристы, а расуждаете как обыватели. какой смысл приводить 3-4 самых топовых мсс игрока, которые там являются тренерами и играют уже хз сколько, чтобы доказать мне что я не прав в среднем.
надо не исключениями доказывать что то. а наоборот большой выборкой игроков подобных.

это как сказать, "вот видишь, ты вколил, и у оппа оказался натс, значит ты играешь плохо и ничего не понимаешь в покере".
только натсы то у оппа будут редко достаточно, а надо рассматривать в целом диапазон. также и тут.

Да просто ты сказал - "покажи мне хотя бы одного топового мссника с винрейтом выше 2бб\100 на нл200+." ну вот и показали))) а так конечно ты прав что эта песчинка на пляже и куча мссников играют в 2бб максимум на этих лимитах.

ахренеть, щас провозился 4ч с ХМ1)) выскочила какая то ошибка, в итоге ХАД в зуме перестал работать. пришлось копать форумы на покерстретеджи в поисках ошибки.)) в итоге оказалось что все до безобразия просто - надо было просто удалить ХМ и переустановить заново, все заработало как часы. прокачка терпения такая))

но есть и положительный момент, наткулся на вечный триал для ХМ2, и возникла мысль его поставить и испробовать. основной момент кстати почему не хотел покупать ХМ2, просто не охота платить было 100$ или сколько там за него))
плюс не уверен что тормозов не будет.

никто не вкурсе, можно ли хад из ХМ1 быстро в ХМ2 перенести как то? или надо новый создавать?

hellf1re666 @ 28.3.2013
никто не вкурсе, можно ли хад из ХМ1 быстро в ХМ2 перенести как то? или надо новый создавать?

Можно, в хм2 есть опция import from 1.0, я так все переносил без проблем.

CanesVenaticy @ 28.3.2013
Можно, в хм2 есть опция import from 1.0, я так все переносил без проблем.

да, хад то перенес, но похоже там много чего переделывать придется. попапы сильно отличаются, и лучше новые сделать, тем более что ХМ2 ради дополнительных статов стоит использовать.