PokerOK - информация и ответы на вопросы

ASlonenok @ 24.03.24 

прошло еще почти 3 часа, депозита так и нет.

 с вскр. депозит так и не пришел. В понедельник с утра ответили, что надо кинуть Хеш транзакции в текстовом формате. Кинул. А в ответ тишина.

Что за фонды ребята?как это работает?

Pavel_Myln, В фондах однозначно чисто не все. 
Точно также как и за их пределами. 

Просто пост написан так, словно в отношении лошадок отныне вводится презумпция виновности. 
Правила рума и так не блещут однозначностью - за бамхант к примеру может отлететь вообще любой по причине субъективности критериев. 
В отношении борьбы с фондами же какие инструменты может принять контора, которая не четко не представляет, с чем борется? По какому принципу будет определяться тимплей? 2 игрока одного фонда - это уже тимплей или нет? Или просто факт наличия контракта с фондом повлечет бан? Если я прошел Prefflop от фанфарма, я уже заслуживаю порицания? Уверен, что в правилах это как обычно не пропишут, оставив все на усмотрение левой пятки. Никто не будет в безопасности

Учитывая, что большая часть заявления состоит из изобличения фондов во всех грехах (даже в шантаже, лол), попутно называя их абсолютным злом (RTI, боты? не, не слышали, слишком сложно), то как бы да, есть сомнения, что Покерок видит берега.

У фондов определенно есть отрицательный импакт на поля. Но не понимать, что объединение игроков в пулы/команды/конюшни, официальные или нет - это естественная эволюция игры это как минимум странно

https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=119385&st=760 

Кто не в курсе, что происходит

Nordwalker @ 27.03.24 

Pavel_Myln, В фондах однозначно чисто не все. 
Точно также как и за их пределами. 

Просто пост написан так, словно в отношении лошадок отныне вводится презумпция виновности. 
Правила рума и так не блещут однозначностью - за бамхант к примеру может отлететь вообще любой по причине субъективности критериев. 
В отношении борьбы с фондами же какие инструменты может принять контора, которая не четко не представляет, с чем борется? По какому принципу будет определяться тимплей? 2 игрока одного фонда - это уже тимплей или нет? Или просто факт наличия контракта с фондом повлечет бан? Если я прошел Prefflop от фанфарма, я уже заслуживаю порицания? Уверен, что в правилах это как обычно не пропишут, оставив все на усмотрение левой пятки. Никто не будет в безопасности

Учитывая, что большая часть заявления состоит из изобличения фондов во всех грехах (даже в шантаже, лол), попутно называя их абсолютным злом (RTI, боты? не, не слышали, слишком сложно), то как бы да, есть сомнения, что Покерок видит берега.

 

У фондов определенно есть отрицательный импакт на поля. Но не понимать, что объединение игроков в пулы/команды/конюшни, официальные или нет - это естественная эволюция игры это как минимум странно

Про ботов можно так же сказать это естественная эволюция игры

Redakttor @ 27.03.24 

добрый день, кто ни будь здесь из супорта может поспособствовать чтоб очень занятые люди в покерке побыстрее посмотрели документы. Не могу внести депозит, требует дополнительную верификацию и рассматривает ее уже неделю. ник Redaktor

Какой депозит туда, БЕГИ.

Изложу своё личное видение ситуации:

Тезисы:

1. Покерок - против существования покерных регуляров как класса

2. Покерок - против обучения покеру на профессиональной основе

3. Фарш обратно через мясорубку не пустишь. Решение покерком принято и при текущей конфигурации необратимо.

Разовью их последовательно.

1. Политика сети направлена на последовательное выдавливание регуляров. С их точки зрения регуляры просто лишние в этом бизнесе. Депозиты игроков по возможности должны полностью оставаться на счетах рума. Идеальная схема - любители играют с ботами(хаус плеерами) под успокаювающее улелюкивание нескольких амбасадоров.

2. Покерные фонды, конюшни, школы, университеты, техникумы и вот это всё - являются последовательным продуктом эволюции покерного обучения. Кеш игр в том числе. Говорить что фонды угроза покеру - сродни - шахматная федерация мешает развитию шахмат. Сегодня "конюшни" без преуменьшения - это наибольшая гарантия чистоты игры. 1. По сути это единственные кто системно противостоит ботингу. Всмомним свежую историю с ботами в WPN. 2. Фонды задают профессиональную этику - по которой читерство это зашквар, а покер - образец чистого интеллектуального соревнования, где деньги выступают в качестве очков.

Система на данный момент сильно не идеальна, но она живая и естественным образом эволюционирует становясь постепенно лучше. Покерок же сейчас - её убивает.

Что же касается реального читерства(тимлея), ботов, использование подсказчиков и т.д. - это удел отморозков и лицемеров от покера типа Каца - современные фонды достаточно  прозрачны и по своей сути являются естественными антогонистами подобным шаражкам.

Покерок свою жадность и алчность лицемерно прикрывает заботой о покерной экологии обрезая возможность для контроля честности игры. Сами же с этим справляются крайне посредственно, вспомним последние истории с суперюзерством, читерством и ботами. Покерок начали борьбу с покерными про и самой идеей обучения покеру. Сейчас большая часть существующего обучающего контента по мтт в общем доступе - это как раз контент фондов. Фонды создали возможность когда не только любитель, но и вообще человек ещё не знающий правил имеет возможность попытаться стать профессионалом за счёт системного обучения и собственного труда. И таких фактических кейсов неистовое множество. 

3. Самое тут тревожное, что логика подсказывает, что покерок без одобрения руководства сети GG не стали бы делать подобного заявления. Соответственно подобные практики планируется распространить на всю сеть. У них есть стратегия, в рамках которой нет места профессиональному обучению в покере и они последовательно её придерживаются. Стабильно выигрывающие люди также не приветствуются.

Выводы и что нам остаётся:

1. Выяснить видение руководства сети GG на этот счёт.

2. Если оно не совпадает нужно переходить туда - ggpoker, 8natural + настоятельно рекомендовать это всем, остерегая от беспредела конкретно покерка.

С высокой вероятностью оно совпадает, но прямо это сказано не будет. Тогда фонды будут вынуждены уйти из сети GG и наконец то сплотиться вокруг создания или развития существующего рума - возможно даже без блекджека, но что бы покерным игрокам нравилось. Это уже совсем другая, большая история - развитие которой наиболее вероятно в том или ином виде.

3. С высокой вероятностью оно совпадает, но прямо это сказано не будет. Тогда фонды будут вынуждены уйти из сети GG и наконец то сплотиться вокруг создания или развития существующего рума - который всем нравится. Это уже совсем другая, большая история - развитие которой наиболее вероятно в том или ином виде.

Мысли на тему:

1. Пороть горячку и добровольно просить заблокировать акаунт, что бы вывести деньги в ручном режиме лично мне кажется не разумным. Так мы обрезаем себе пространство вариантов в будущем.

Какой то вот прям спешки в выводе Я не вижу. Покерок и Ggpoker - очень прибыльный, высокомаржинальный бизнес. Вероятность того, что они натурально скаманутся с воровством депозитов сейчас оцениваю как низкую. Имея проблемы с ликвидностью они бы не пошли на эскалацию прямо сейчас. Это не отменяет того, что в целом с покерка надо уходить. Это как раз таки однозначно. Если  покерок пойдёт на массовые принуждения к само блокировкам - это будет уже другая история. Но уж тогда и заблокируетесь, то что кого то лишат и такой возможности скорее мало вероятно.

Всё это не отменяет того что GG серо-черный закрытый от общественного надзора бизнес со всеми вытекающими.

2. Возможность повлиять на общественное мнение у нас крайне ограничены, но использовать их всё равно нужно.  Многие на стороне покерка в этой истории, можете оценить реакции в телеграмм каналах. А предсавьте если от туда ещё вычесть реакции самих фондовиков?)

По большей мере это связано с тем, что люди не склонны смотреть дальше собственного носа. Так есть было и будет. Это просто как есть, такие правила игры..)

Да тут бы многие перешли на другую витрину. Есть ли такая возможность находясь на территории РФ? Если есть , то можно подробную инструкцию как это сделать без последствий.

.

PredvestnikUPstrika, на своем опыте скажу (долгое время играл на GGPoker). На территории РФ разрешен только Покерок. Играть с других витрин - без проблем, но как только захочешь вывести, у тебя могут попросить подтвердить адрес проживания, а российский адрес в других витринах не принимается. Если сможешь документально подтвердить адрес проживания в стране, где витрина разрешена, вперёд. Для подтверждения адреса принимается, например, счёт на оплату от мобильного оператора

ПокерОК, мой аккаунт зарегистрирован на почту daur.n@yandex.kz. Несколько раз написал на адрес support@pokerok.com.

Мои запросы остаются без ответа. Такое ощущение, что мои сообщения не доходят. Может быть здесь можете помочь?

CaraBastao, напиши с гугла почты. С яндекса,майла,рамблера и тп не доходят письма часто,это старая проблема.

VeA @ 28.03.24 

 Сегодня "конюшни" без преуменьшения - это наибольшая гарантия чистоты игры. 

Ага, в первый же день, как приходишь в фонд,тебе тут же - на, держи общую базу рук на соперников, 2 дохулиарда рук, изучай соперников и их лики.

Что?  Разрешено пользоваться только теми руками , которые сам сыграл? Неа, мы не слыхали о подобном.

И еще хватает совести заявлять о кристалльной честности фондов, ага.

VeA @ 28.03.24 

По большей мере это связано с тем, что люди не склонны смотреть дальше собственного носа.

Обожаю подобные пассажи))))

Написал бы сразу. Есть только одна правда. Это то, что вы сейчас читаете!)

Сейчас конюшни  больше в онлайне, а раньше были видосы из стран Восточной Европы, где стоит вереница компов, а за ними регуляры в одинаковых командных(!) майках и ноутами с ренджами под рукой. На старзах вроде дело было. Они как на работу ходили.  Хотя может и сейчас такое есть.

HuanXIV @ 28.03.24 

Ага, в первый же день, как приходишь в фонд,тебе тут же - на, держи общую базу рук на соперников, 2 дохулиарда рук, изучай соперников и их лики.

Что?  Разрешено пользоваться только теми руками , которые сам сыграл? Неа, мы не слыхали о подобном.

 

И еще хватает совести заявлять о кристалльной честности фондов, ага.

Хулио, а вы вступали в какой-либо фонд? Или просто, извините, пиздануть решили?

Просто решил пиздануть (с)

А что насчет Вас?  Вы готовы поклясться здоровьем всех Ваших близких, что в фондах не делятся базой рук и вообще никак не используют совместную базу рук, например, для четкого понимания тенденций поля?

HuanXIV @ 28.03.24 

Решил пиздануть (с)

 

А что насчет Вас?  Вы готовы поклясться здоровьем всех Ваших близких, что в фондах не делятся базой рук и вообще никак не используют совместную базу рук?

Делятся. Но это не является чем-то не честным.

В футболе, например, аналитический отдел и тренерский штаб разбирают игру будущего оппонента на основе его матчей, сыгранных против других команд. И ничего в этом зазорного нет. Это часть теоретической подготовки. Ты же пытаешься это преподнести как какое-то зло.

И то, что они разобрали игру оппонента, не означает что оппонент будет играть точно таким же образом. Он, в свою очередь, может сделать подстройку, чтобы противостоять контр-стратегии в отношении него. Тоже самое и в покере.

Jusked, Я не специалист в аналитическом отделе футбола , и вообще не понимаю причем тут это.

Считаю, что доказывать что-то про покер на примере футбола, музыки или блядок - полный зашквар, не имеющий отношение к вопросу.

В покере я тоже не спецалист, играл много только на двух лишь сайтах - покерстарз  и ГГ, но я знаю, что делиться базой рук запрещено и там и там.

В покерстарз:

"Запрещенные вспомогательные средства: В отношении Услуг запрещается: (а) массовый сбор и анализ раздач, результатов, статистики или входящих данных (например, наблюдение за Играми без участия в них с целью создания базы данных раздач для последующего использования); (b) использование сведений о раздачах, результатах, статистике или входящих данных, полученных подобным способом, для анализа противников."

В ГГ:

7.3. User is strictly prohibited from granting direct or indirect access to one’s own PokerCraft data, including one’s tournament results, or sharing one’s own hand histories to another party.

Jusked @ 28.03.24 

Делятся. Но это не является чем-то не честным.

Это - неправда.  Это запрещено покеррумами, как минимум двумя вышеуказанными. В обоих покеррумах за такое - пожизненный бан.

Формально - даже если ты другу напишешь в телеге "смотри как сыграл Вася против меня в этой раздаче" - и дашь ему эту раздачу с никами игроков - только за одно это тебя могут пожизненно наебнуть в  покерруме.

Потому что это запрещено покеррумами.  И когда ты активировал аккаунт в покеррумах, ты ставил галочку напротив "согласен с правилами"

А сейчас пишешь, что нарушение этих правил, с которыми ты согласился, "не является чем-то нечестным".

Вранье.

HuanXIV, Если это так, то да, соглашусь что это нарушение. Но тогда появляется другой вопрос. Почему не забанены большинство кэш хайроллеров, у которых на регов тех же лимитов миллион нотсов, явно написанных не только на основе личных наблюдений. Почему глава безопасности сети GG - Федор Хольц, владелец крупного обучающего портала, стратегии в которых не основаны только на готовых ГТО решениях? Двойные стандарты получается.