Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Nameless00 @ 20.8.2016
http://sputniknews.com/trend/sputnik_polls_2016/
Кто нить знает что за ресурс? По названию выглядит очередным рашатудеем, но вдруг.

Спутник - это проект Раши Тудея, вроде как. По крайней мере, и там и там всем рулят одни и те же люди: Киселёв и Симонян

Государственное пропагандистское агентство «Спутник» под руководством Дмитрия Киселёва и Маргариты Симоньян получило свой домен от жителя Луганска. Об этом сообщает РБК.

Отсюда

Да вот же, в вики: Sputnik (ранее — «Московское радио», «Голос России») — российская государственная мультимедийная служба, включающая в себя радиостанцию и информационные сайты. Осуществляет вещание на зарубежные страны на иностранных языках с 29 октября 1929 года. Представляет собой два структурных подразделения Международного информационного агентства «Россия сегодня».
Со дня основания по 21 декабря 1993 года радиостанция именовалась «Московское радио», а с 22 декабря 1993 года по 9 ноября 2014 года — «Голос России». Бренд «Радио „Sputnik“» был представлен 10 ноября 2014 года.

И вот на самом спутникньюс: Sputnik, a major new media brand with modern multimedia centers in dozens of countries, was launched on November 10, 2014.

Подозрительное совпадение, как считаете?

Landser, gollum-s, LikeAA, ага, спасибо всем. По названию подозревал, просто там устраивающие меня данные, поэтому на секундочку захотелось чтобы ресурс оказался толковым.
Ну значит не судьба.

Nameless, ты знаешь какие-нибудь виды, у которых частота рождений самцов и самок значительно отличается от 50/50?

БоевойСлон @ 21.8.2016
Nameless, ты знаешь какие-нибудь виды, у которых частота рождений самцов и самок значительно отличается от 50/50?

Разные типы гермафродитности считаются?
Или общественные насекомые типа ос?
Или те у кого пол определяется после оплодотворения?

А вообще тут обсуждали уже, почему давление отбора будет почти всегда приближать соотношение полов к 50/50.

Кто спрашивал про ГМО - тут есть
Хуже чем у Каганова, но зато с азов.

А если кого-то зацепили мои темы тут, то для общего развития: Онлайн курс генетики

Сам не смотрел, но источник вроде надежный.

Я имел ввиду только "обычное" половое размножение. Я уже сам погуглил, что к примеру, павлиньи самки могут контролировать долю самцов и самок в своём потомстве, т.е. ничего невозможного в этом нет.

И тогда тот факт, что почти у всех видов (в т.ч. и у павлинов) соотношение полов почти всегда близко к 50/50, наглядно показывает, насколько индивидуальный отбор доминирует над групповым. Это же совершенно невероятно,чтобы среди всех хищников, травоядных, птиц, и т.п. оптимальное для группы соотношение было близко к 50/50. И если у какого-то вида это соотношение, например, 1 самец / 3 самки, то по теории группового отбора группы с таким соотношением должны были бы вытеснить все остальные.

Но поскольку при таком соотношении (1/3) становится индивидуально выгодно рожать больше самцов, то "читеры" в итоге вытесняют "альтруистов", и равновесие устанавливается на неоптимальном для группы состоянии около 50/50.

Кстати, пока гуглил, наткнулся на прикольный эксперимент с павлинами.

Эксперимент продолжался два месяца. Павлинов разделили на 21 гарем из одного самца и чётырёх самок. Затем у части павлинов удалили 20 перьевых "глазков" (в дикой природе это делает самца менее привлекательным в глазах самок). Через месяц этим павлинам прикрепили глазки обратно. Другим павлинам наоборот, удалили 20 глазков только на второй месяц. Наконец, была и контрольная группа, которой ничего не удаляли.

Манипуляции с глазками влияли на соотношение полов в откладываемых самками яйцах. Попробуйте догадаться, как именно.

БоевойСлон @ 21.8.2016
Но поскольку при таком соотношении (1/3) становится индивидуально выгодно рожать больше самцов, то "читеры" в итоге вытесняют "альтруистов", и равновесие устанавливается на неоптимальном для группы состоянии около 50/50.

Вот именно это мы тут уже и обсуждали.

БоевойСлон @ 21.8.2016
Манипуляции с глазками влияли на соотношение полов в откладываемых самками яйцах. Попробуйте догадаться, как именно.

Нет глазков - самец говно - чтобы передать мои гены надо родить самца, у него будет преимущество

Есть глазки - самец хорош - надо родить самок, чтобы они от этого крутого самца дальше рожали

Nameless00 @ 21.8.2016
Вот именно это мы тут уже и обсуждали.

Просто я не помню, говорили ли мы тогда об этом в контексте сравнения группового отбора и индивидуального.

БоевойСлон, Khishtaki, По идее как раз наоборот. Если самец говно, то больше самок нужно рожать, а то самцы будут уродливые и без глазок!

Khishtaki @ 21.8.2016
Нет глазков - самец говно - чтобы передать мои гены надо родить самца, у него будет преимущество

Ты исходишь из того, что самцу в дикой природе приходится конкурировать только со своим отцом?

Денис, ну где твоя смекалка? Из этой очереди перед тобой %30 игроков не придет, когда их вызывают. Подожди 20-30 сек., и если Гудьенссон не приходит, говори, что это ты. В этом году они не просят бейджи показывать.

Crypto @ 21.8.2016
Денис, ну где твоя смекалка? Из этой очереди перед тобой %30 игроков не придет, когда их вызывают. Подожди 20-30 сек., и если Гудьенссон не приходит, говори, что это ты. В этом году они не просят бейджи показывать.

Вообще то пару раз просили показать.
Но это не отменяет что столы говно.

Soul @ 21.8.2016
По идее как раз наоборот. Если самец говно, то больше самок нужно рожать, а то самцы будут уродливые и без глазок!

С такой тенденцией самцы вообще выведутся со временем. А кто оплодотворять будет?

Nikel @ 21.8.2016
С такой тенденцией самцы вообще выведутся со временем. А кто оплодотворять будет?

Караси как-то и без самцов научились обходиться.

Говорят, там соседнее семейство карповых помогает все-таки:

В некоторых водоёмах популяция серебряного карася представлена только самками. В таких водоёмах самки серебряного карася нерестятся с самцами родственных видов рыб (плотва, золотой карась, линь, лещ, карп и других). Настоящего оплодотворения не происходит, так как сперматозоид не оплодотворяет, а только стимулирует развитие икры. В потомстве при этом появляются только самки.

Пацаны не бросают своих в беде

Я собственно не оспариваю возможности организмов в ходе эволюции. Некоторые есть вообще 2 в 1, такие как эти... ну эти... гермафродиты. Но павлин и карась это разные животные. Они ж, если верить классификации, еще на хорде разошлись. А это достаточно давно. Не знаю, насколько корректно их сравнивать.

В общем, Soul правильно ответил.
В состоянии равновесия самкам в среднем одинаково выгодно рожать мальчиков и девочек - это обязательное условие равновесия. Но если конкретной самке достался плохой самец, то рожать мальчиков ей становится менее выгодно: ведь они тоже будут хуже среднего по популяции, а значит будут иметь меньше шансов на размножение. Поэтому когда самцам удаляли глазки, самки начинали чаще откладывать "женские" яйца.