Флудилка омашистов

lakem0de, а что если наш соперник на КО не долбаёб и сыграет кол этой ставки со всем своим диапазоном продолжения?

Shuller_A1t,
Ты имеешь ввиду его колл в случае если BTN заколит/сфолдит?
Тогда далее give up конечно.

в этой игре бтн ходит после ко

Shuller_A1t,
Лол, сорян, невнимательно прочитал, показалось что ты про SB спросил.

Ну CO по определению должен продолжать на очень сильном спектре, потому что может получить пуш от любого из трёх игроков за ним (от нас тоже если BTN запушит).

lakem0de, я так и не понял, что мы делаем, когда ставим 21, КО играет колл 21, бтн пушит свои 42 и СБ фолдит?

1) не доставляем 21? вроде как стрёмно, имея миллион к 1
2) пушим? сам говоришь у КО сильный ренж и стрёмно против него ехать да ещё и с коротышом в банке, у которого тоже что-то есть
3) играем колл и потом: фолдим на пуш? вроде дичь, вложили денег с хорошей рукой, а потом выкинули, имея отличные оддсы на колл
колим пуш? смотри пункт 2 только у него ещё сильней в этом случае должно быть


ну и ещё, а что будет если бтн не запушит на нашу ставку? пиздец мы потеряемся на большинстве тёрнов в таком огромном банке.

короч, не надо считать, что мы такие ппц умные, когда ставим пол стэка коротыша. против думающих оппонентов мы создадим себя больше проблем, чем им, когда у нас рука средней силы

Shuller_A1t @ 20.10.2019
что мы делаем, когда ставим 21, КО играет колл 21, бтн пушит свои 42 и СБ фолдит?

this:

Shuller_A1t @ 20.10.2019
1) не доставляем 21? вроде как стрёмно, имея миллион к 1

Мне не кажется стрёмным, потому что когда CO вколит, то у него там очень сильный рейндж должен быть по причинам что я описывал выше. Против такого рейнджа норм будет пофолдить, потому что на тёрне мы только на / / будем себя нормально чувствовать. Ну может быть ещё на спарке двойки, но нам ещё и ривер предстоит играть без позы. Не были бы тузы/дамы для нас негативными имплайдами - дела были бы получше, а так...
Ещё у нас блокеры спектра продолжения оппонентов слишком хорошие чтобы их просто бездарно чек-фолдить, но это сугубо моё мнение.

Ну и как бы с натсами я бы выбрал точно такую-же линию и сайзинг, чтобы намотать оппов по максимуму.

Shuller_A1t @ 20.10.2019
что будет если бтн не запушит на нашу ставку?

При таком SPR это чаще всего будет означать что у него убер-натс и он хочет оставить в банке максимальное количество оппонентов. В этом случае ещё проще give up на следующих улицах не обращая внимания ни на какие оддсы.


А как бы ты сам сыграл?

lakem0de, А тут разве не очевидный ч-фолд с нашей рукой на таком флопе почти всегда?

DisSkorpion,
Для кого-то возможно очевидный. Для меня нет.

lakem0de, Ты же понимаешь, что своей ставкой, пусть даже такой маленькой, ты привязываешь себя к банку? То, что ты говоришь не стремно будет фолдить в сценарии Шуллера, неверно. У нас есть ауты, а оддсы будут отменные) При спр=2 создавать себе бет/фолд? И еще мне не совсем понятны цели этой ставки. Реализовать свое ФЕ? Так в 4вей поте на очень динамичной доске с спр=2 его будет с гулькин нос! Оказать давление на КО? Так а много ли в этом смысла, если в раздаче еще 2 игрока? Нам не достанется всё эквити, которое он скинет. Или мы хотим усложнить ему жизнь, при этом усложняя её себе?

lakem0de @ 20.10.2019
Мне не кажется стрёмным

это говорит о больших пробелах в понимании того, как работает эквити рук в пло.
советую заняться этой темой

DisSkorpion @ 20.10.2019
lakem0de, А тут разве не очевидный ч-фолд с нашей рукой на таком флопе почти всегда?

по солверу в зависимости от того, кто из игроков ставит и каким сайзингом (в моей симуляции это либо 50 либо 100% банка),
наша рука либо ч/колл либо ч/пуш

так что нет, не очевидный

(с дамой или тузом крестей это кстати всегда пот/колл)

R_E_A_L @ 20.10.2019
своей ставкой, пусть даже такой маленькой, ты привязываешь себя к банку

С чего это вдруг? Можно и при меньшем SPR фолдить в таких банках если твои дела очевидно плохи.

R_E_A_L @ 20.10.2019
У нас есть ауты

У тебя в случае встречной агрессии чаще всего будет максимум три аута на короля, которые даже если закроются на тёрне, не факт что устоят до ривера vs 2 оппов на такой доске.

R_E_A_L @ 20.10.2019
а оддсы будут отменные

Да, когда ты на ББ на префлопе имеешь , UTG рейзит CO и BTN колируют ты тоже будешь доставлять потому что "оддсы отменные"? Это называется Pot Odds Fallacy, и твои оддсы нихера не стоят, потому что тебе ещё надо учитывать будущие улицы которые тебе предстоит играть в углублённых стеках без позы.

R_E_A_L @ 20.10.2019
И еще мне не совсем понятны цели этой ставки.

1. Реализовать FE (как ты сам верно подметил). И для этого вовсе не обязательно чтобы сфолдили все трое. Хватит и фолдов от дипов.
2. Давление оказывается не только на CO, но и на SB. Им придётся фолдить кучу средних рук, имеющих эквити против нашей.
3. Я хочу иметь возможность максимально прибыльно разыграть здесь свои натсы, заодно наказывая пассивные действия оппонентов, типа упомянутых выше коллов в банке с коротышом, который супер-часто будет пушить.

R_E_A_L @ 20.10.2019
Или мы хотим усложнить ему жизнь, при этом усложняя её себе?

В общем и целом - именно так. Сложнее играть против того оппонента, чья стратегия более сложна. Поэтому например далеко не все имеют спектры донка там где обязаны их иметь. Или например вместо ц-бета OOP на некоторых текстурах предпочитают чекать весь рейндж. Потому что балансировать рейнджи и контролировать частоты - это сложно. Но так уж вышло, что это именно то что создаёт преимущество одних игроков над другими.

Shuller_A1t,
Спасибо за совет. Буду заниматься.

Мдаа. Слишком очевидные вещи для одного, далеко не очевидны для остальных.

Ребят, а есть у когонить табличка с необходимым эквити для выставления в зависимости от СПР. Т.е. СПР=2 необходимое эквити хх% и т.д.
Где-то у меня была, но не могу найти.

kennyCool, Посчитать быстрее, чем спрашивать

В интернетах нашел, может кому надо

Бета ХМ2 с поддержкой кэшаутов https://forums.holdemmanager.com/showthread.php?t=540286

Была у когонить такая фигня? левел сундуков 3 (серебро), первые 3 сундука(из 10) были за 2к+ пойнтов, а вот 4ый за 14750, причем левел сундука все еще 3.
Интересно, мне за него такой же реворд дадут как и за предыдущие или как за более крутой? 14750 это типа даймонд?

kennyCool, у меня 48500 за золото. твой еще недорого выглядит

kennyCool @ 8.11.2019
Была у когонить такая фигня? левел сундуков 3 (серебро), первые 3 сундука(из 10) были за 2к+ пойнтов, а вот 4ый за 14750, причем левел сундука все еще 3.
Интересно, мне за него такой же реворд дадут как и за предыдущие или как за более крутой? 14750 это типа даймонд?

Дадут так же. 1-2 сундука из 10ти всегда стоят много.