keep calm and raisebchenko

BCandJA @ 05.04.24 

EricKartman, Чувак ну я думаю если какому нибудь мелкому сотруднику подкинуть инфу на которой он может себе вистов заработать на службе, а может и карман нагреть, вай нот.  Да я понимаю что суммы там не самые огромные но и за меньшее люди идут на всякое так что...

у тега рега 12 лет на сайте....

EricKartman, 

BCandJA @ 05.04.24 

EricKartman, Чувак ну я думаю если какому нибудь мелкому сотруднику подкинуть инфу на которой он может себе вистов заработать на службе, а может и карман нагреть, вай нот.  Да я понимаю что суммы там не самые огромные но и за меньшее люди идут на всякое так что...

например сливают одну главу конюшни, инфу начинают потихоньку проверять смотреть сколько можно нагреть на этом стоит ли игра свеч, допустим стоит начинают одного кошмарить инфа доходит до других владельцев фонда, как думаешь все ок там будет?

А если сео еще и бабок зашлет какова вероятность что начнут шевелиться.

Ну очевидно, что покер долго не умрет)))

AnnUta1991 @ 05.04.24 

По этой логике всякие Малкомы, Венделы и прочие бразилы играют в Зените, меся глину в РПЛ без шансов даже на ЛЧ.

Хорошо, что таких футболистов подавляющее меньшенство, и для большинства важнее выиграть чемпионат мира или лигу чемпионов, а не лизать жоппу Миллеру за миллионы, ну это если про аналогии.

Аналогия огонь. С таким успехом можно что угодно сравнить с чем угодно. Что вообще общего у онлайн покера и футбола, с чего вы решили что примеры из одной области можно перенести в другую?

EricKartman, чувак ну если ты считаешь что я пишу хуйню, наверно делаешь обо мне вывод что я дурак, зачем тогда отвечаешь дураку тем самым спускаясь до его уровня?

novoros @ 04.04.24 

Опять же, если действительно фонды приносят такой ущерб, то пропишите запрет в правила официально, а не занимайтесь беспределом по желанию левой пятки, и уже с позиции правил требуйте. Но случайные игроки страдать не должны, а тут сам СЕо пишет что частично пострадают и честные игроки, какой то ебаный сюр что такую позицию кто то может поддерживать.

 +100500! это сеошная беспардонность и выбешивает, он и есть угроза экологии игры, про которую он так звонко верещит. В тот момент, когда после депозита деньги упали в кассу, то рум несёт ответственность за деньги в кассе игрока. А он блочит аккаунты и делает игроков предметом шантажа против фондов и при этом приговаривает - Это фонды виноваты. Серьёзно? Я вообще в ахуе что у этого человека с морально - нравственными ориентирами, и есть ли они вообще, да и человек ли это.

BCandJA @ 05.04.24 

EricKartman, чувак ну если ты считаешь что я пишу хуйню, наверно делаешь обо мне вывод что я дурак, зачем тогда отвечаешь дураку тем самым спускаясь до его уровня?

без обид, но обычно тогда люди начинают задумываться, правы они или нет. анализируют и т.д. а если промолчать, то человек никогда не сможет понять, что он где то ошибается. иногда очень сильно. и т.д.

s_rodin @ 04.04.24 

И вот еще что очень интересно: по «чуечке» зафризили Х кол-во не фондовских игроков, разумно предположить что это постоянно плюсущие игроки- знать про весь ажиотаж в этом блоге и еще много где, они должны, так почему все молчат?

 

Получается их или не так много, или ограничения с них сняли оперативно, как поняли что это не фондовские игроки?

Пишут тут, но среди потока новых сообщений, 50% которых, какой-то флуд мусорный, теряется быстро.

Четвертый день тишина после отправки данных саппорту.

Eleon @ 04.04.24 

До онлайн покера добрались реалии мид- и хайстейкс оффлайна. С профессионалами мало кто хочет играть. Почти все игры от NL5k и выше (а где-то и от NL1k) - или с явным или с неявным фейс-контролем, за редкими исключениями, или там обычно играет состав в который среднестатистический рег не сядет сам.

 

Закрытые клубы, вип-комнаты, частные игры, домашние игры, столы "только по приглашению", "извините, на стол очередь из 5 человек, можете подождать" и многие другие способы контролировать, чтобы играли только люди приятные основным участникам игры, и чтобы те не лили в одну калитку.

 

Когда-то когда я был оффлайн регом, меня все это дико бесило, я громко возмущался и тем самым конечно еще уменьшал мои шансы попасть за стол. Со временем уровни профессионализма и юношеского максимализма упали, и теперь я к этому отношусь как минимум с пониманием, а в некоторых случаях и сам предпочитаю чтобы игра была закрытой.

 

Одной из очень популярных тем для обсуждения в оффе всегда было поведение рега за столом. Мол мы "развлекаем любителей" и должны вести себя открыто, дружелюбно, чтобы нас "терпели" и позволяли нам отнимать их деньги. Не все себя так вели, но честно говоря не помню никого кто бы отстаивал позицию "да мне пох*й я буду сидеть как робот молчать и эксплоитить их как свинья, а они должны терпеть!". Многие реги даже с гордостью отвечали на вопрос "а чем ты занимаешься, что это за профессия такая?" - мы сотрудники сферы развлечений.

 

Теперь - надо ли спорить, что именно оффлайн - колыбель покера и его традиций? Почему в онлайне должно быть иначе? Почему любители должны спокойно принимать тот факт, что за столами сидит один этот любитель, и еще 8 совершенно одинаково играющих профессионалов, которые между собой месятся в минус рейк, а с любителя все имеют "по нитке"? В чем тут удовольствие для любителя? Он бросит играть и уйдет. А уйдет он - реги играть не будут. Все эти рассказы про то что покер спорт - это можно оставить для споров за пивом. Практически может быть 1 рег из 100 будет играть против лучших из лучших, и это не лучшим образом его охарактеризует как профессионала. Потому что профессиональный игрок - это не тот, кто бьется в турнире спортивной чести, а тот, кто зарабатывает деньги игрой. Все кто пришел в фонд чтобы попытаться изменить что-то в своей жизни и заработать денег должны это понимать получше всех остальных.

 

Откуда берутся эти деньги? Из карманов любителей. Кто организовал этот процесс? Покер-рум. Хотят любители вам проигрывать? Нет. Хочет покер-рум вам кешаутить? Нет.

 

Извините, за этот стол только по предварительной записи :(

Почему своё личное суждение о сути покера, и того, кто такие настоящие покерные профессионалы, ты выдаёшь за истину, которая якобы тут является недоступной для части людей?

Поправь если я понял неправильно, настоящий профессионал в покере по твоему мнению - этот тот, кто в первую очередь думает о заработке, пренебрегая спортивным интересом, собственным комфортом, а иногда даже своей честью и достоинством?  

Все кто плюсует подобные сообщения, просто спросите себя, кто вас больше восхищает, кем бы вы себя сами могли представить с бОльшим удовольствием - линусом, стефаном, берри свитом, готовых биться с любым, в том числе из спортивного интереса, или говнорегом, который мучается в компании быдло фишей, лишь бы ему дали возможность с ними покатать?

У каждого свой путь, но именно такие игроки как линус/стефан двигают эту индустрию. Раньше были другие герои, типа  Айви и Двана, они тоже садились в любые составы и соревновались с лучшими. Кому вообще может быть интересен слабый рег, главный скилл которого это терпеть всевозможную околопокерную хуету, происходящую с ним за столом? Как он привлечёт в индустрию новых людей? Никак. Их привлекут айви и линусы, а слабый рег, получивший возможность зарабатывать благодаря топ регам, потом будет всем рассказывать, что настоящий профессионал - это тот кто с регами не катает и фишам хорошо улыбается. 

Вам же даже rounders сняли про это. Кто вообще хотел быть как тот осторожный чел, друг главного героя?)

Покер это борьба и страсть. В этом его сущность. Быть профессионалом - не означает утратить в себе эти истинные мотивы игры. Можно быть милым с любителями (не позволяя впрочем им задевать вас), и при этом оставаться голодным игроком с горящими глазами. Примеров достаточно. 

То что многие люди утрачивают страсть в определённые моменты карьеры, становятся менее амбициозными, более податливыми, не делает их настоящими профессионалами. Они скорее просто сходят с дистанции.

EricKartman, https://lenta.ru/news/2017/04/04/pokerstar/ а это тебе из старенького почитать, раз ты тоже 12 лет на сайте может помнишь.

Я не понимаю что все заладили фонды-фонды. Я хоть и не уникальный человек и моё время стоит дёшево, но смотрю на проблему шире. А шире это баны плюсовых регов AoF, кеша, спинов. На джипси регулярно писали забаненные по беспределу, у кого взламывали акки и проигрывал деньги в рулетку, все эти кучи ботов которые всплывают в последнее время.

Публичная позиция СЕО только помогла понять что этот алмаз покера в ближайшем будущем может закрыться и деньги могут не вернуть. Может фултильт покажется детской сказкой.

Поэтому я не понимаю когда говорят фонды виноваты. Да на деле мы все виноваты в том что плюсуем. Просто массово начали с фондов а дальше по подозрению бан с конфискацией любого.

Что бы много не писать https://www.youtube.com/watch?v=98x6zHS1MPg

Владельцы фондов пытаются выставить это как битву комьюнити против политики СЕО, но на деле это битва владельцев фондов за право лутать миллионы и их коней продолжать играть от фонда, это видно даже по лайкам/дизлайкам комментов полистайте.

При этом самим бизнесменам на комьюнити плевать, это легко можно понять по тому цирку и общению с СЕО на подкасте, пофиг сколько там перебанят или сколько регов не связанных с фондами пострадают, я хочу попытаться продоминировать на этом подкасте над СЕО показав что я его в куй не ставлю "привет Поттеру")))

Что мешает регам играть покер ок самостоятельно? нет бр? ну начните с лоу лимитов, если вы раньше играли выше то ВР будет большой, а если вы ели ели сводили концы с концами в фонде, то зачем вам вообще все это?

Ведь четко было сказано, что покерной мечты уже нет и ряд причин почему, если условно новичок придет сейчас в фонд и за 2х года подымится на вменяемый аби, то за эти 2 года столько черных лебедей с покером произойдёт что эту сферу деятельности просто в длинную рассматривать бессмысленно и про это было сказано четко.

Фонды так или иначе будут участвовать в распили ГГ, просто по теневому из за этого будут применять банны и под них будут попадать абсолютно невиновные реги, а персонаж типа Фиата будет говорить "ну вот мы видим, что покер ок тупо банит плюсовых регов" перекручивая ситуация на свою сторону и снимая с себя ответвенность за то что его кони и кони других конюшен продолжают играть на гг.

Я не играю в фонде, пришлось вывести весь бр с гг пока все не утрясется и думаю я не один такой, кто попал в эти жирнова и теряет ожидание. А вы создаете иллюзию что боретесь на стороне света, но вы боретесь на стороне тех же капиталистов просто у которых вы в найме, вот и все.

BabySharkl4 @ 05.04.24 

(а не как в слотах даже не ясно по итогу можно ли что-то выиграть, а если выиграешь можно ли вывести)

Андрюха,майне респектунг.:)

Я в слоты не играю,но вот на волне этих обсуждений зачесалось заскочить на Покерке в слоты.На 2-3 бакса,не больше.

На шестой крутке по 20 центов нахерачило мне 70баксов с лишним.Я поохреневал,вернул пару баксов в экосистему и закрыл нахер.

Деньги на общем балансе.

 Я считаю что отличие покера от слотов не в возможности выиграть,там насыпают тоже будь здоров.

А в том ,что мы покеристы учимся контролировать свои эмоции и импульсы,и уменьшаем заливку.

А фонды кроме того что учат уменьшать поток заливки,так ещё и существенно развернули денежный поток в свою сторону.

Вот и имеем что имеем.

Выскажу свои мысли любителя на ситуацию в целом. Вся эта война напоминает мне борьбу государства с незаконными старателями, кои моют золотишко где-нибудь на горных речушках Кавказа (а оно там есть). Фонды тоже "моют", только не золотишко, а людей. И дело тут не в интеллекте или в наличии каких то навыков. Есть небольшой процент людей которые обладают психологической устойчивостью, складом характера, мировоззрением позволяющим противостоять"антиэволюционности" покера. Еду сегодня в метро и думаю сколько навстречу мне идут потенциальных звёзд хайстейк, которые до конца жизни так об этом не узнают. А фонды изменяют вероятность этого события. Скажите какому "руму" это понравится?

BCandJA @ 05.04.24 

BCandJA @ 05.04.24 

Главы фондов а как у вас с налогооблагаемой прибылью дела обстоят?

Вопрос хороший. И покерку его тоже можно задать. В первую очередь 

На днях пополнял кассу. И вы не представляете, как похорошел покерок при Иване. СБП работает. Удобно, конечно. Только насколько пополнение баланса в руме путем перевода физлицу может оставаться в границах правовой плоскости, тут вопрос дискуссионный. 

С точки зрения примитивной бухгалтерии выглядит это следующим образом: моего депозита в рум как бы нет, а вывод мною денежных средств из него - это уже расходы рума.

И в сторону разговоры о том, что прибыль у них с рейка. По бумагам её просто нет. В случае с моим депозитом - они убыточны.

yurka_antoshka @ 05.04.24 

 

Почему своё личное суждение о сути покера, и того, кто такие настоящие покерные профессионалы, ты выдаёшь за истину, которая якобы тут является недоступной для части людей?

Почему эта истина является недоступной для части людей я не понял, но в любом случае это не истина в последней инстанции, а мое личное мнение.

yurka_antoshka @ 05.04.24 

Поправь если я понял неправильно, настоящий профессионал в покере по твоему мнению - этот тот, кто в первую очередь думает о заработке, пренебрегая спортивным интересом, собственным комфортом, а иногда даже своей честью и достоинством?  

Да, с моей точки зрения настоящий профессионал в покере - это тот, кто думает про +ЕВ. Чем для этого пренебрегать каждый решает сам, я про это ничего не писал, и если бы ты спросил меня я бы сказал что пренебрегать своей честью и достоинством не стоит.

yurka_antoshka @ 05.04.24 

Все кто плюсует подобные сообщения, просто спросите себя, кто вас больше восхищает, кем бы вы себя сами могли представить с бОльшим удовольствием - линусом, стефаном, берри свитом, готовых биться с любым, в том числе из спортивного интереса, или говнорегом, который мучается в компании быдло фишей, лишь бы ему дали возможность с ними покатать?

Вам же даже rounders сняли про это. Кто вообще хотел быть как тот осторожный чел, друг главного героя?)

 

Покер это борьба и страсть. В этом его сущность.

Кем бы мы себя сами могли представить с бОльшим удовольствием - это понятно. Кем мы реально являемся и кем можем стать, и какая на нас ответственность - про это тоже забывать не стоит.

Я очень рад что для тебя сущность покера это борьба и страсть. Это вообще никак не отменяет всего что я написал. Удобно рассуждать опираясь на ошибку выжившего, и надеюсь тебе удастся повторить путь одного из ста тысяч как это удалось Линусу, Стефану и Берри Свиту. Но сытый голодного не разумеет, остальным 99999 кто просто "говнорег" будет тяжеловато кормить детей рассказом о том что покер это борьба и страсть, и вот однажды. Кстати быть говнорегом и испытывать страсть к игре вполне можно, не вижу противоречий.

Это все философские рассуждения и накачка успешным успехом, типа "Stay hungry", "What if they are wrong and you are right", "Work hard play hard" и тому подобное - все отличные вещи, помогают херачить как проклятый от заката до рассвета, и если повезет, приносят результат. Иногда, и не всем. Выставлять это единственно верной моделью жизни и поведения и отношения к профессии есть такая же ошибка как и другая абсолютная позиция которую ты мне приписал.

Ну и самое главное - это все никакого отношения не имеет к бизнесу и решениям покер-рума, да вроде и не должно.

Кстати идея с общей аватаркой топ вообще!

Вы ведь никогда не постили на форуме никакие раздачи подсвечивая ник на покер оке. Никак же невозможно связать тех у кого эта ава и участников того или иного фонда))

Коллеги, всем добрый день!

Пару лет не заходил на джипситим, да и вообще, практически отошел от покера. 

Покерным клубом не управляю, серии не провожу, так, иногда поигрываю фо-фан в онлайне и все.

Но 20 лет в покере никуда не денешь, тем более, если ты был не просто игроком, а был организатором покерным мероприятий и владел покерными клубами.

Не могу пройти мимо этой темы, считаю своим долгом высказаться. Постараюсь кратко:

1. Ковровая блокировка игроков и последующее давление и шантаж - это беспредел в чистом виде!

2. Форма и манера общения руководителя (и как я понял, владельца) Покерка - это за гранью! Прям ностальжи по 90тым годам,

где любой диалог бригадных с лохом начинался со слов "ты кто такой?!". Где лоха сразу ставили в стойло, дав ему понять, что он никто, 

а они боги (уникальные люди). Это максимум подходит для коллектора, выбивающего долги, но совсем не приемлемо для руководителя покер-рума (уже можно смело брать в кавычки).

3. Уважаемы соло-реги! Если вы считаете, что это вас не касается и борьба ведется только с фондами - вы сильно заблуждаетесь! За вами придут, как только покончат с фондами. Так же придут за кэш фондами и регами, придут за пулом игроков в спины и т.д.

Иван точно и ясно заявил - плюсовые игроки ему не нужны! Они угроза его бизнесу! И вот тут я позволю себе немного развернуть эту тему:

Иван рассуждает, как типичный владелец казино, где все депозиты - это уже по умолчанию его деньги. И любой вывод денег из рума - его прямые потери.

Его борьба "за любителей" - это лицемерие, возведенное в степень! Все, чего он хочет, что бы ВСЕ деньги любителей в итоге остались у него в кармане. Будь то просеянные через рейк покера или проигранные в казино. Фонды (равно плюсовые игроки) - отнимают у него часть потенциальной прибыли. Будучи работником казино, знаю, что говорю.

Хотя для честного покер-рума на самом деле без разницы, кто ему приносит рейк, любитель это или рег.

Идеальный пример честного покер рума вы все знаете - это Покерстарс времен семьи Шейбергов. Они четко понимали, кто больше всего приносит рейка и всячески поощряли регов. Мы все ностальгируем теперь по их системе лояльности...

Тут понятно очевидно всем, кто больше всего приносит денег руму - любитель, играющий один стол на весь экран под пивко в выходные, или рег, играющий по 12 часов в день по 16 столов одновременно в среднем.

Задача Ивана проста - превратить покер в казино. И для этого все делалось все эти годы. Повышался рейк, убивалась структура в турнирах, появлялись все больше форматов, где скилл минимизировался и все решала удача. Одна система pvi чего стоит! Где у регов совершенно откровенно забирается большая часть их рейкбека. Идеальный Покерок Ивана выглядит так: Все только депозитят, никто не выводит. Все играют в слегка минусовую игру (-4%), а все деньги в кармане владельца. Нет предела человеческой жадности!

4. Фонды. Да, для соло-рега фонды, это угроза. Это уплотнение поля. Но так было всегда, сколько я помню эти 20 лет. 2005 год. Все фиши, а ты прочитал два тома Харингтона и имеешь перевес в 200% рои! 2010 год - ты смотришь учебные видео и нанимаешь тренера - ты опять на вершине! 2015 год - ты работаешь с солвером и ICM - ты опять впереди остальных. Это естественный процесс развития интеллектуальной, скилловой игры. Да, минусы от фондов конечно есть.

Но есть и плюсы! Кто столько привлекает новых игроков? Кто так сильно популяризирует покер? Опять же, будучи 1 год официальным стримеров в фонде, знаю, что говорю. Кто отлавливает ботов и суперюзеров на том же покерке? Разве СБ?! Опять же сами игроки из фондов.

А подстроить свою игру соло-регу против фондовских совсем не сложно, если соображалка работает.

Резюмирую:

То, что Иван затеял убить покер, как игру скилла - это очевидно. Вопрос в другом - это его личная инициатива (вообще это пока выглядит как личная расправа) или это политика всей сети? Пока официальных заявлений от руководства GG я не видел.

Нужно ли игрокам бороться за свои права - конечно нужно!

И мы можем с вами сделать как минимум две реальные вещи - это формировать общественное мнение и голосовать ногами.

Лично я свой выбор сделал. Мне с самого начала появления Куллерка казалось, что это скам. А сейчас, когда я увидел и услышал, какая личность стоит за Покерком - все встало на свои места!

3EBC96 @ 05.04.24 

и происходит это с обеих сторон.

Ай браво!)) Невозможно не согласиться!

Для простого человека, омерзительнее Покерка(олицетворение - СЕО) могут быть только фонды, как масштабируемая клоака.