Отдали бы вы 80% выйгрыша дольщикам при крупном доезде ?

+1
я бы так и сделал

На самом деле, вопрос морали тут достаточно деликатный, и если бы он был задан немного в другой плоскости и более авторитетным на форуме человеком, к нему бы отнеслись совершенно по-другому. Спор на 1000$, тем более, если это не по банкролу выглядит, мягко говоря, смешно, ну или грустно. Это уже как и кому будет угодно.

По теме: футбольный комментатор Вася Уткин, когда его спросили как он относится к ситуации с Быстровым Зенит-Спартак-Зенит, после длительного монолога сказал хорошую фразу," А я не знаю как бы я поступил, мне никогда не предлагали на 2 млн.$ больше"(или на сколько там было). И это заявляет человек, авторитет и объективность которого, по-моему не поддается никакому сомнению не только в футбольных кругах. Нет, он никого не оправдывал, он просто призвал к тому, чтобы не занимались шапкозакидательством люди, которые не были в подобных ситуациях.
Я провожу такую параллель, так как ни в той, ни в этой ситуации с юридической точки зрения человек не нарушает закон. Он чист на бумажках, но в глазах человечества, он выглядит ничтожно.
По-поводу всяких "специально обученных людей" слушать так же смешно, потому что не понятно, что мешает человеку, который только что занес такую сумму, тем более только что он нам доказал, что вопрос морали его не интересует, нанять такую же толпу головорезов и завязать резню местечкового характера. По-моему за последние двадцать лет, даже в России все давно поняли, что вопросы, касающиеся больших денег в силовой манере решаются в последнюю очередь. Естественно, игрока начнут пугать, давить на него различными способами. Но... Если человек сможет дать отпор, то к превеликому сожалению, никто ничего сделать не сможет. Ну, исключение, если игрок совсем дурачок, заберет деньги, спрячет их под матрас и будет сидеть, не выходя из дома, в надежде, что все само собой утрясется и все все забудут.
Поэтому мне тут все видится так, что если ты достаточно толстокожий для того, чтоб наплевать на всех, в лице обманутого вкладчика, то Бог тебе в помощь, теперь ты богат, поздравляю, но вряд ли кто-то захочет иметь с тобой дело. Весь круг твоего общения будут составлять такие же беспринципные ублюдки, как и ты сам, с того момента как перешагнул черту. А это значит, что ты постоянно рискуешь сам быть кинутым своими "новыми друзьями".
Именно поэтому, на дистанции, это действительно -EV для человека, у которого есть хоть капля совести.

По-поводу всяких "специально обученных людей" слушать так же смешно, потому что не понятно, что мешает человеку, который только что занес такую сумму, тем более только что он нам доказал, что вопрос морали его не интересует, нанять такую же толпу головорезов и завязать резню местечкового характера. По-моему за последние двадцать лет, даже в России все давно поняли, что вопросы, касающиеся больших денег в силовой манере решаются в последнюю очередь

ты что то в этом понимаешь? Ну честно? Зачем комментируешь тогда?

все выберут первый вариант ибо по-другому исключено (кроме троллей, а вот когда получат в руки 10к млн... хз хз

Почему эта херня в "Околопокерном разделе", а не в "Поговорим за жизнь"?

Blackwinterday @ 9.7.2010, 20:17
Конечно не отдал бы. Что я, лох?

[лезет пожать руку]

faria @ 9.7.2010, 20:44
ты что то в этом понимаешь? Ну честно? Зачем комментируешь тогда?

ну учитывая вот это - https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=9106&view=findpost&p=241380, скорее всего понимает...
Журналюги вообще во многих вопросах "в теме" )))

Не хотелось бы влазить в вашу намечающуюся дискуссию, но влезу ))))
По сути дела в этом топике почти все посты, кроме моих и первого очень даже адекватны. вот ещё опрос снести и тогда цены не будет этой теме. )))

Лид_Лиграфф @ 9.7.2010, 20:05
ну учитывая вот это - https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=9106&view=findpost&p=241380, скорее всего понимает...
Журналюги вообще во многих вопросах "в теме" )))

Не хотелось бы влазить в вашу намечающуюся дискуссию, но влезу ))))
По сути дела в этом топике почти все посты, кроме моих и первого очень даже адекватны. вот ещё опрос снести и тогда цены не будет этой теме. )))

я - недожурналюга), в любом случае, спасибо за бесплатный пиар. А о чем тут дискутировать?

ты что то в этом понимаешь? Ну честно? Зачем комментируешь тогда?

понимаю! Честно! Извини!

mafik @ 9.7.2010, 20:10
На самом деле, вопрос морали тут достаточно деликатный, и если бы он был задан немного в другой плоскости и более авторитетным на форуме человеком, к нему бы отнеслись совершенно по-другому. Спор на 1000$, тем более, если это не по банкролу выглядит, мягко говоря, смешно, ну или грустно. Это уже как и кому будет угодно.

По теме: футбольный комментатор Вася Уткин, когда его спросили как он относится к ситуации с Быстровым Зенит-Спартак-Зенит, после длительного монолога сказал хорошую фразу," А я не знаю как бы я поступил, мне никогда не предлагали на 2 млн.$ больше"(или на сколько там было). И это заявляет человек, авторитет и объективность которого, по-моему не поддается никакому сомнению не только в футбольных кругах. Нет, он никого не оправдывал, он просто призвал к тому, чтобы не занимались шапкозакидательством люди, которые не были в подобных ситуациях.
Я провожу такую параллель, так как ни в той, ни в этой ситуации с юридической точки зрения человек не нарушает закон. Он чист на бумажках, но в глазах человечества, он выглядит ничтожно.
По-поводу всяких "специально обученных людей" слушать так же смешно, потому что не понятно, что мешает человеку, который только что занес такую сумму, тем более только что он нам доказал, что вопрос морали его не интересует, нанять такую же толпу головорезов и завязать резню местечкового характера. По-моему за последние двадцать лет, даже в России все давно поняли, что вопросы, касающиеся больших денег в силовой манере решаются в последнюю очередь. Естественно, игрока начнут пугать, давить на него различными способами. Но... Если человек сможет дать отпор, то к превеликому сожалению, никто ничего сделать не сможет. Ну, исключение, если игрок совсем дурачок, заберет деньги, спрячет их под матрас и будет сидеть, не выходя из дома, в надежде, что все само собой утрясется и все все забудут.
Поэтому мне тут все видится так, что если ты достаточно толстокожий для того, чтоб наплевать на всех, в лице обманутого вкладчика, то Бог тебе в помощь, теперь ты богат, поздравляю, но вряд ли кто-то захочет иметь с тобой дело. Весь круг твоего общения будут составлять такие же беспринципные ублюдки, как и ты сам, с того момента как перешагнул черту. А это значит, что ты постоянно рискуешь сам быть кинутым своими "новыми друзьями".
Именно поэтому, на дистанции, это действительно -EV для человека, у которого есть хоть капля совести.

Отличный пост, практически согласен . Плюсанул бы, если бы тролли и лизоблюды не заминусовали. А на счёт спора не по банкролу, то не переживай. Большой минус не равно мелколимитчик ))). Да и спор я выйграл уже )))))).

как же многим нравится делить какие-нибудь эфемерные деньги, причем в различных вариантах :)

Boris01 @ 9.7.2010, 22:17
Отличный пост, практически согласен . Плюсанул бы, если бы тролли и лизоблюды не заминусовали. А на счёт спора не по банкролу, то не переживай. Большой минус не равно мелколимитчик ))). Да и спор я выйграл уже )))))).

неужели кто-то поставил на то, что на джипси под угрозой получить минус, попасть в некий список "потенциальных кидал" народ будет голосовать за что-то другое кроме как "всем все отдать, а свою долю на благотворительность пустить"?)

для всех кто изрядно попотел выбирая ответ сообщаю, что nobody cares :)

Fandomar @ 10.7.2010, 1:31
неужели кто-то поставил на то, что на джипси под угрозой получить минус, попасть в некий список "потенциальных кидал" народ будет голосовать за что-то другое кроме как "всем все отдать, а свою долю на благотворительность пустить"?)

для всех кто изрядно попотел выбирая ответ сообщаю, что nobody cares :)

Вот так, мне повезло. Думали тут или на цгм разместить, хорошо, что здесь. Я даже сам не думал, что 90% порядочные, а 10% не врут на джипситиме.

Ну - надеюсь всем понятно, что не отдать тут доли это обыкновенное воровство. На сколько я это себе представляю, люди делятся на воров и не воров. Соответственно, если попался вор то он не выплатит, если попался не вор то выплатит.

Пока из всех случаев доездов в Российском бэккинге воров к счастью не попадалось.

А вообще рассуждают о таких вопросах обычно люди у которых в жизни есть 1000$ и комната в квартире у родителей. Реально такую наглую кражу мало кому придет в голову совершить.

В Вегасе тут есть такая тема в отелях, Valet parking. Это когда подъезжаешь ко входу, и отдаешь ключи работнику, он берет машину и гонит в гараж. Ну так вот, это примерно тоже самое, что порассуждать на тему того, вернет ли он Бентли если ему его сдадут или нет.
Мысль о том, что что-то чужое можно забрать себе только потому, что ты это временно контролируешь приходит в голову только ворам...

Maxkatz
Ну тут сравнение не совсем корректно.
Угнать и продать Бентли, потеряв при этом работу и зная что работодатель располагает полным комплектом сведений про тебя (а к тому же поди продай угнанный Бентли) - это не то же самое что скрыться с крупной суммой денег, при том что дольщик знает о тебе только ФИО, фотку с фин. стола и ник в руме.
С тем что это воровство чистой воды я не спорю. Но думаю многие, очень многие, польстятся на лям-другой лишних денег, такова уж природа человека.

Partisan @ 9.7.2010, 15:33
Maxkatz
Ну тут сравнение не совсем корректно.
Угнать и продать Бентли, потеряв при этом работу и зная что работодатель располагает полным комплектом сведений про тебя (а к тому же поди продай угнанный Бентли) - это не то же самое что скрыться с крупной суммой денег, при том что дольщик знает о тебе только ФИО, фотку с фин. стола и ник в руме.
С тем что это воровство чистой воды я не спорю. Но думаю многие, очень многие, польстятся на лям-другой лишних денег, такова уж природа человека.

Этот страх преследует всех кто как-то связан с бэккинговыми делами сколько я себя помню, и ниодного раза небыло чтобы что-то подобное произошло. По глупости - бывало. Но чтобы намеренно просто не отдать - не было и намёка никогда.

Я уж не говорю о том, что тут суд устроить такого типа можно запросто, например когда Джейми Голд выиграл тут первое место, и какой-то его бывший партнер сообщил о разногласии и денежной претензии суд сразу же заморозил 50% суммы до разбирательства. Потом они как-то тут без суда разобрались, но всёже.

Люди которые способны на такие осмысленные действия не пропускаются к внешнему финансированию и на пушечный выстрел.

Maxkatz @ 10.7.2010, 3:46
Этот страх преследует всех кто как-то связан с бэккинговыми делами сколько я себя помню, и ниодного раза небыло чтобы что-то подобное произошло. По глупости - бывало. Но чтобы намеренно просто не отдать - не было и намёка никогда.

Бекинг - это всего лишь модель инвестирования, просто в несколько новой форме. Ты, действительно, считаешь, что не бывает обманутых инвесторов?

Maxkatz @ 10.7.2010, 3:46
Я уж не говорю о том, что тут суд устроить такого типа можно запросто, например когда Джейми Голд выиграл тут первое место, и какой-то его бывший партнер сообщил о разногласии и денежной претензии суд сразу же заморозил 50% суммы до разбирательства. Потом они как-то тут без суда разобрались, но всёже.

Как раз тот факт, что "они как-то без суда разобрались" и является тут ключевым. Просто кто-то на кого-то нашел рычаги воздействия и ЗИС тут совершенно не причем. И не факт, что разобрались в пользу инвестора.

Maxkatz @ 10.7.2010, 3:46
Люди которые способны на такие осмысленные действия не пропускаются к внешнему финансированию и на пушечный выстрел.

Раньше я тоже так думал... Но как же узнать, способен ли человек на что-то, не поставив его в конкретную ситуацию?

Лид_Лиграфф @ 9.7.2010, 15:18
лол. простите, но вот подпись в профайле - Санкт-Петербург - это где? я вот живу в Санкт-Петербурге, но мыслей таких даже не возникает по поводу УК и прочего. давно ли у нас Россия закончилась? Я вот уверен, что за эти деньги спросят так, что придется тащить на следующий год ещё разок, если сразу не захотелось отдать.

Ну это мое мнение как профессионального юриста. Если есть, что возразить по существу - пожалуйста. А вашу уверенность и лолы я комментрировать не намерен.

Лол, ну если кто-то и думает не вернуть то это тут никогда не напишет, ибо вполне возможно что каждый из здесь присутствующих будет продавать свои доли )

Другое дело, кстати, что с точки зрения законодательства можно реально не отдавать, а те кто пишет что за такие деньги сделают бобо (кстати у дольщиков то их пока нет), могут получить контраргумент: обладатель таких денег легко может скрыться что его не найдут или сделать бобо всем дольщикам, как вариант )))
Ну это так, рассуждения на тему ))


А вообще, инетерсно, Макс Кац или кто знает: были ли случаи чтобы кидали дольщиков? Я не про крупные ивены/известные фамилии, а про например "молодой перспективный про хочет играть воскресные гарантии на ПС и ФТП", ну т.е. когда размер доли исчисляется 50-200$, а выигрыша (общего) <300k$. На самом деле такая веротяность, а также нежелание трясти потом деньги (ибо хочется максимально пассивный доход), останавлиавает меня чтобы вкладывать в доли сейчас..

а те кто пишет что за такие деньги убьют (кстати у дольщиков то их пока нет), могут получить контраргумент: обладатель таких денег легко может скрыться что его не найдут или убить всех дольщиков, как вариант )))Ну это так, рассуждения на тему ))

И не таких находили.)

faria @ 9.7.2010, 15:50
хз как можно кинуть на такие деньги и остаться живым.

очень спорно... представь что вот ты простой вася иванов, с БР 6000 у.е. купил у кого-то дольку на удачу :) и тебя кинули ) Пойдешь убивать, киллера нанимать? думаю вряд ли...

Glavir @ 23.7.2010, 3:33
очень спорно... представь что вот ты простой вася иванов, с БР 6000 у.е. купил у кого-то дольку на удачу :) и тебя кинули ) Пойдешь убивать, киллера нанимать? думаю вряд ли...

да все гораздо проще. есть масса организаций, где такие "долги" скупают, но дешевле. ломбард с долгами )