Аренда или ипотека? Считаем.

occean @ 15.10.2010
Мне кажется, сейчас эта проблема решается довольно легко. Достаточно сделать так, чтобы ежемесячный платёж был равен среднерыночной стоимости аренды в этой квартире. Если нужно сменить место проживания, сдаёшь эту квартиру, переезжаешь в другое место. Банку же главное, чтобы деньги платились в срок. А где ты сам при этом будешь находиться, никого не волнует.

Ну вот надо как то так сдать ещё. А то доплачивать придется.

Mad-Revolver @ 15.10.2010
Скорее всего аргументируют привязанностью к одному географическому расположению.

ты имеешь ввиду, что человек голосует за это, потому что не хочет себя привязывать к одной кредитной квартире? ооо дружище, я думаю среди них гораздо больше тех, кому до ипотеки ещё далеко, в плане возраста или доходов, людей ленивых, или тех, которые просто боятся всего нового. Валятся на диване в родительской квартире, и в покер в углу играть проще, чем понять, что теперь ты каждый месяц должен отдавать скажем 15 тыс. Это очень дисциплинирует.

Я имею ввиду, что желательно побольше первоначальный взнос сделать. У меня сейчас разница получается 25 тысяч аренды против 31 ежемесячного платежа. Но у меня и проблем на данный момент с жильём нет. Так что разницу доплачивать из своего кармана могу.

Спасибо, Мэд, за статью. Для меня это очень актуальный вопрос. Снимаем с женой квартиру уже 4 года у знакомой. Первый год жили весело, жена еще доучивалась в ординатуре в мед. универе, я только выпустился и устроился на работу, отдавал 2/3 ЗП за квартиру, на остальное жили...От родителей помощи не было, да и нет, никакой с обеих сторон, так что весело было. Сейчас жена работает, ЗП для нашего города выше средней, я немного продвинулся по служебной лестнице, ЗП на много выше средней, можем позволить себе и ипотеку и кредит, и аренду, вот и думаем, что делать. А как тебе вариант "Кредит на жилье", это ведь не то же самое, что ипотека?

Lezgin @ 15.10.2010
ты имеешь ввиду, что человек голосует за это, потому что не хочет себя привязывать к одной кредитной квартире? ооо дружище, я думаю среди них гораздо больше тех, кому до ипотеки ещё далеко, в плане возраста или доходов, людей ленивых, или тех, которые просто боятся всего нового. Валятся на диване в родительской квартире, и в покер в углу играть проще, чем понять, что теперь ты каждый месяц должен отдавать скажем 15 тыс. Это очень дисциплинирует.

Ну примерно. Потому что он хочет жить как то поближе к работе, или вообще иметь возможность в другой город или даже страну переехать.

master_TAG @ 15.10.2010
Спасибо, Мэд, за статью. Для меня это очень актуальный вопрос. Снимаем с женой квартиру уже 4 года у знакомой. Первый год жили весело, жена еще доучивалась в ординатуре в мед. универе, я только выпустился и устроился на работу, отдавал 2/3 ЗП за квартиру, на остальное жили...От родителей помощи не было, да и нет, никакой с обеих сторон, так что весело было. Сейчас жена работает, ЗП для нашего города выше средней, я немного продвинулся по служебной лестнице, ЗП на много выше средней, можем позволить себе и ипотеку и кредит, и аренду, вот и думаем, что делать. А как тебе вариант "Кредит на жилье", это ведь не то же самое, что ипотека?

Пожалуйста.
Я так думаю, что разница в залоге. В ипотечном кредите залогом может являться только объект покупаемой недвижимости, а в "кредите на жилье" может и другой дом, и акции или ещё какие нибудь активы. Но это чисто предположение :)

ПС. Не забудь покрутить форму, ссылку на которую я давал выше.

occean @ 15.10.2010
Мне кажется, сейчас эта проблема решается довольно легко. Достаточно сделать так, чтобы ежемесячный платёж был равен среднерыночной стоимости аренды в этой квартире. Если нужно сменить место проживания, сдаёшь эту квартиру, переезжаешь в другое место. Банку же главное, чтобы деньги платились в срок. А где ты сам при этом будешь находиться, никого не волнует.

имеется ввиду что сдать свою квартиру, и снимать другую? Я живу в Питере, незнаю может в Москве это и имеет смысл, если стал работать в другом конце города... Её ведь никто не запрещает продать переуступкой, или другие варианты есть.
Во всех догвоорах с которыми сталкивался я, (работаю с 2 банками) есть пункт что сдавать квартиру нельзя почему то.

Lezgin @ 15.10.2010
имеется ввиду что сдать свою квартиру, и снимать другую? Я живу в Питере, незнаю может в Москве это и имеет смысл, если стал работать в другом конце города... Её ведь никто не запрещает продать переуступкой, или другие варианты есть.
Во всех догвоорах с которыми сталкивался я, (работаю с 2 банками) есть пункт что сдавать квартиру нельзя почему то.

Да нет же. Имеется в виду, что если я например снимаю квартиру и захотел переехать, то меня ничего не держит, взял и переехал.

Lezgin @ 15.10.2010
имеется ввиду что сдать свою квартиру, и снимать другую? Я живу в Питере, незнаю может в Москве это и имеет смысл, если стал работать в другом конце города... Её ведь никто не запрещает продать переуступкой, или другие варианты есть.
Во всех догвоорах с которыми сталкивался я, (работаю с 2 банками) есть пункт что сдавать квартиру нельзя почему то.

Конечно, нельзя сдавать, если взял ипотеку. Но стоит, разумеется, сдать квартиру "аккуратно". Не толпы китайцев или дагестанцев селить, а нормальную семейную пару, например, или какого-то знакомого. То есть минимизировать почти до нуля вероятность того, что банк узнает об аренде.

Что касается смены места проживания внутри одного города, то тут я не очень пойму людей, не имеющих широкие финансовые возможности, быть ещё и привередами жить в определённом районе, если ранее купил квартиру в другом. Уж ездили по часу от дома до работы сколько лет, ещё поездят. Ничего с ними не случится.

Продавать квартиру, которая в ипотеке, тоже нельзя. Помимо факта ипотеки тут ещё накладываются проблемы права собственности. Недаром же всякие "муниципальщики" ждут три года, чтобы продать. То есть, даже если у меня есть деньги, купить без ипотеки квартиру, то подождать надо 3 года, прежде чем продавать. Иначе серьёзные потери финансовые будут.

Кредит на квартиру это что? если это не ипотека в классическом понимани, как написал Mad тоесть в залог квартира покупаемая не отдаётся, то что выступает обеспечением? на сколько лет дают такие кредиты, какие суммы, какой же там %?

Другая недвижимость в залог. Условия там получше. Но есть риск потерять другую недвижимость.

occean @ 15.10.2010
Конечно, нельзя сдавать, если взял ипотеку. Но стоит, разумеется, сдать квартиру "аккуратно". Не толпы китайцев или дагестанцев селить, а нормальную семейную пару, например, или какого-то знакомого. То есть минимизировать почти до нуля вероятность того, что банк узнает об аренде.

Что касается смены места проживания внутри одного города, то тут я не очень пойму людей, не имеющих широкие финансовые возможности, быть ещё и привередами жить в определённом районе, если ранее купил квартиру в другом. Уж ездили по часу от дома до работы сколько лет, ещё поездят. Ничего с ними не случится.

Продавать квартиру, которая в ипотеке, тоже нельзя. Помимо факта ипотеки тут ещё накладываются проблемы права собственности. Недаром же всякие "муниципальщики" ждут три года, чтобы продать. То есть, даже если у меня есть деньги, купить без ипотеки квартиру, то подождать надо 3 года, прежде чем продавать. Иначе серьёзные потери финансовые будут.

Я незнаю есть ли у банка инструмента проверок фаткта сдачи. если есть, то они полюбому узнают, кого бы ты там не поселил. Я практически уверен в том, что бодаться не станут, даже если узнают. Поругаться к клиентом, который вовремя платит исправно...., да и зачем? Им этот пункт нужен больше в суде, как мне кажется, например случись что с твоей квартирой, страховая то до всего докопается сдавал ты там или не сдавал, и т.п.

А каким проблемы права собственности есть не совсем понял? Переуступаешь если человек согласен и всё, если не хочет - офомляешь с ним всё через нотариат, он выдаёт тебе денег на погашение кредита, гасишь кредит, продаёшь квратиру. 3 года ждут изза уплаты налога, а не изза прав собственности.

occean @ 15.10.2010
Другая недвижимость в залог. Условия там получше. Но есть риск потерять другую недвижимость.

а смысл тогда в названии Кредит на квартиру? это же просто кредит на что угодно под залог. использовать его можно на что угодно.

Может, просто кредит не бывает таким большим? Скажем, дадут миллион под залог какой-то недвижимости. И всё. А тут можно больше взять, но только под квартиру.

Насчёт 3 лет и прав собственности. Нужно, чтобы квартира была в собственности больше 3 лет, чтобы при продаже не отчислять серьёзные деньги в налоговую за продажу. Именно поэтому я и сказал про право собственности.

Mad-Revolver @ 14.10.2010
О каком посте на главной речь? Покаж ка :)

this one

gelkaas @ 15.10.2010
this one

Не, я пропустил, почитал, клево все расписано. Однако Buhoi1589 вообще предложил открыть фиктивную фирму и начислять себе фиктивную же зарплату, хотя какой в этом смысл... налог то все равно будет заплачен такой же как и при кэшауте в белую

Mad-Revolver @ 15.10.2010
Не, я пропустил, почитал, клево все расписано. Однако Buhoi1589 вообще предложил открыть фиктивную фирму и начислять себе фиктивную же зарплату, хотя какой в этом смысл... налог то все равно будет заплачен такой же как и при кэшауте в белую

Суть в том, что "профессиональный игрок в покер" - это одно, а "директор небольшой стабильной фирмы" - это другое и для банков это важно.

Buhoi1589 @ 15.10.2010
Суть в том, что "профессиональный игрок в покер" - это одно, а "директор небольшой стабильной фирмы" - это другое и для банков это важно.

А, да. Я упустил нить тут.

Паш, что скажешь? Насколько это реально и безопасно? Офтоп тут это конечно, но меня давно этот вопрос тревожит.

ЗЫ. В голосовании ипотечники догоняют арендаторов :)

Есть ещё один важный, на мой взгляд момент. Мне сложно говорить за всех. Есть примеры только меня, родителей, брата, дяди. В общем, ближайших родственников. Перед тем как брать кредит, я и моя родня задумывались не только о квартире, размере первоначального взноса, процентах и т.д. Нам очень нужно было понять, как быстро мы сможем погасить этот кредит досрочно. Например, мои пока что довольно приблизительные прикидки дают мне картину, что расплачусь я года за 3. Я даже не могу сейчас оценить, это в лучшем случае или в худшем. Ведь за 3 года могут как отрицательные ситуации возникнуть, так и положительные. И если я расплачусь за 3 года, то переплата, или пользование кредитом, будет совсем уж "мизерная". Значит через 3 года я получу квартиру в полную собственность (сейчас во всех документах указан факт наличия приобретения в ипотеку, а значит, нельзя делать какие-либо переделки в квартире, ну и все остальные ограничительные пункты, указанные в договоре ипотеки).

К тому же, думаю, что большинство людей досрочно гасят не единоразово, а постепенно. Скажем, через 3 месяца (далее - каждый месяц можно) я внесу вместо 31 тысячи 231 тысячу. Мне пересчитают кредит, и буду платить не 31, а (точно не помню, но не суть) 29. Можно внести через полгода 500-700. В итоге деньги от арендаторов начнут даже перекрывать ежемесячный платёж. Снимая квартиру за 25 в месяц (будем считать, что за 3 года стоимость аренды не растёт), сумма "денег на ветер" составит 900 тысяч. Погашая же кредит досрочно, а через 3 года закрыв его полностью, пользование кредитом может оказаться даже меньше денег за аренду.

Моё мнение давно уже сложилось на счёт ипотек: скорее даже более обеспеченные люди могут позволить себе снимать квартиру, чтоб с лёгкостью менять место своего проживания. Когда же денег не очень много, но какие-то возможности имеются, чтобы, не опускаясь до хлеба с водой, взять кредит, лучше брать. Как уже сказал Мэд, недвижимость всегда была востребована. И это хорошее вложение собственных средств. Хотя надо признать, что проценты в стране пока охеренно высокие. Но спрос высок и на такие ставки. А значит только государственным механизмом их можно уменьшить.

Lezgin Слышал что с сегодняшнего дня в Сбере начинают давать очень хорошие условия ипотеки. Можеш прокомментировать? Стоит к ним идти?