Человек бессмертен

lucem888 @ 14.01.25 

Привет👋 Новый кейс (может не новый, но я про такое раньше не слышала).

Россельхозбанк заблокировал меня по ФЗ 161.

Покупала USDT на bybit по р2р на 8тр. Банк заблокировал перевод. Ну ладно, бывает. Закрыла ордер и, зная, что звонок из банка может поступить и через полчаса, перевела деньги  себе в другой банк, купила через другой ордер. Дальше цирк.

 

Звонят из россельхоза минут через 40. Я говорю, что данная операция уже не актуальна и деньги я уже перевела себе в другой банк. Женский голос спрашивает - Почему? Отвечаю, что потому что долго ждать вашего звонка. Спрашивает год рождения - отвечаю. Спрашивает номер моего дома - отвечаю. Спрашивает, что покупала. Решаю не говорить про крипту, отвечаю, что курс по нутрициологии) Спрашивает, уверена ли я в том, что мне отправили бы этот курс после оплаты. Отвечаю, что уверена. 

 

Далее слышу такое - У вас тут стооолько переводов... Кто такие Роман, Светлана, Валентина, Егор   

Отвечаю, что Роман - мой муж, Светлана - это я, Валентина - это сестра мужа, а Егор - мой сын. 

 

В итоге она мне говорит, что блокирует мне карту и доступ в личный кабинет. На вопрос - По какой причине? отвечает, что банк вправе не объяснять причины блокировки. Для разблокировки возьмите паспорт и придите в отделение для подтверждения личности... Не прощаясь бросает трубку.

 

Возникло ощущение, что то ли у нее настроения не было, то ли ей мой тон не понравился. Ни сбер, ни Озон банк в аналогичных ситуациях так не козлили. С учетом того, что в нашем городе всего одно отделение этого популярного банка, я могла сильно разозлиться и расстроиться. Но ситуацию сгладило то, что я успела вытащить свои деньги оттуда + живу в 15-ти минутах пешка от отделения. И все же идти туда в минус 20 с двухлетним ребенком такое себе удовольствие. Ну и осадочек, конечно же, остался неприятный. 

 

Эту историю вообще кто-то регулирует? Или жаловаться бесполезно и любая обезьяна может делать, что хочет согласно сиюминутному настроению?

На ее вопросы я отвечала быстро и понятно + она могла задать любые дополнительные. Картой пользуюсь активно. Переводы есть всякие разные, но и покупки ежедневные.

Я про ФЗ 161 знаю, но случай первый такой.

Что это такое и с чем его едят - вот здесь хорошо написано, у тинька

https://www.tbank.ru/bank/help/general/161-fz/

А , и еще совет на будущее. Все переводы, которые делаешь ты своим родственникам р2р, всегода (ВСЕГДА!!!!) сопровождай комментариями.  "Подарок мужу" "Возврат долга сестре мужа"   "На день рождения сыну" 

Сейчас пришло такое время, что на переводы физлица физлицу начинают обращать внимание больше всего, а еще больше - на переводы без комментариев, поэтому совет (это совет - от достаточно высокопоставленного банкира) - писать комментарии в таких переводах, тогда банк тебя будет трогать меньше.

Ну а на хамство сотрудника можно пожаловаться начальству, но это обычно без эффекта. Можно жалобу накатать на банки.ру , но тоже безрезультатно. Ты разговор не записывала, поэтому доказательств хамства у тебя нет.

А действовала она в рамках закона, но об этом в ссылке написано.

lucem888 @ 14.01.25 

Покупала USDT на bybit по р2р на 8тр. Банк заблокировал перевод.

У твоего корреспондента скорее всего уже были на данный момент проблемы из-за большого числа переводов. И ты попала под раздачу просто за попытку сделать перевод на заскамленный счет. Аналогичная ситуация была у одной моей подруги, которой внезапно заблокировали счет в Райфайзене и не объясняли почему онлайн. В итоге заставили закрыть счет. Когда она пришла в отделение, ей рассказали ровно эту историю - она переводила деньги за туристическую поездку на скомпрометированный счет, и ее счет заблокировали как входящий для этого счета.

МВД кажется заинтересовалось услугами p2p

Ирина Волк: В Москве сотрудники МВД России пресекли деятельность организованной группы, участники которой занимались теневыми транзакциям

Сотрудники Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России пресекли деятельность организованной группы. Ее участники подозреваются в неправомерном обороте средств платежей.

Предварительно установлено, что злоумышленники создали нелегальную платежную систему «Rapidpay». Она использовалась для обслуживания пунктов обмена криптовалюты, букмекерских контор, интернет-казино и кол-центров мошенников. Анонимность платежей обеспечивалась в том числе благодаря использованию электронных счетов и банковских карт, оформленных на подставных лиц.

«В настоящее время выявлено более 70 самостоятельных групп и свыше 8,5 тысячи реквизитов банковских карт, которые были задействованы в криминальной схеме.

Следователем СЧ СУ УВД по ЮВАО ГУ МВД России по г. Москве возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного частью 2 статьи 187 Уголовного кодекса Российской Федерации.

На территории Московского региона, Забайкальского края, г. Санкт-Петербурга и Ленинградской области в используемых участниками организованной группы жилых и офисных помещениях проведены обыски. Изъята компьютерная техника, мобильные устройства, сим-бокс, электронные криптокошельки с валютой и другие предметы, имеющие доказательственное значение», – сообщила официальный представитель МВД России Ирина Волк.

Задержаны четверо предполагаемых организаторов криминальной схемы, которым предъявлено обвинение и избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении. Продолжаются оперативно-розыскные мероприятий, направленные на установление всех соучастников и эпизодов противоправной деятельности.

«ГУЭБиПК МВД России предупреждает: граждане, предоставляющие свои платежные средства третьим лицам, могут стать участниками незаконных финансовых операций, что повлечет уголовную ответственность», – отметила Ирина Волк.

LikeAA @ 14.01.25 

МВД кажется заинтересовалось услугами p2p

Они все знают про это.

И самые крупные обменники работают под ними и на них.

HuanXIV @ 14.01.25 

 

Ну а на хамство сотрудника можно пожаловаться начальству, но это обычно без эффекта. Можно жалобу накатать на банки.ру , но тоже безрезультатно. Ты разговор не записывала, поэтому доказательств хамства у тебя нет.

А действовала она в рамках закона, но об этом в ссылке написано.

 

Хамство сотрудника - это его личная боль. Счастливый человек хамить не будет. Меня больше интересует, насколько правомерна блокировка и куда можно осветить неправомерность, при ее наличии. 

Я прочитала ссылку и, если правильно поняла, заблокировали меня по беспределу, потому что

При отмене операции перевод будет отклонен и деньги со счета не спишутся. Если вы все же хотите перевести деньги, попробуйте отправить их на другой счет или карту получателя. Это может сработать, если другие реквизиты получателя не попали в базу данных Банка России.

То есть, реквизиты получателя были в этой базе. Дама позвонила мне для того, что бы меня спасти. Я не подтвердила операцию, на вопросы ответила правильно, быстро и четко. И тут она решает блокнуть мне карту и доступ в личный кабинет по ФЗ 161... Но как это... Ведь согласно этому ФЗ она имеет право на такие действия только в том случае, если мои реквизиты находятся в вышеупомянутой базе. А попасть они могут туда, если на меня возбуждено уголовное дело или поступали жалобы. Ни того, ни другого не было. Вообще с переводами не было никаких недопониманий - никого не кидала, к уголовке тоже отношения не имею.

Вот поэтому  и подумалось, что это отсебячина какая-то.

lucem888 @ 15.01.25  

 

Ведь согласно этому ФЗ она имеет право на такие действия только в том случае, если мои реквизиты находятся в вышеупомянутой базе. А попасть они могут туда, если на меня возбуждено уголовное дело или поступали жалобы. 

Во-первых, ты не можешь точно знать, есть ли твои реквизиты в базе Банка РФ или нет. Тебе никто не будет докладывать о том, что занесли тебя в базу

А попасть туда они могут по тысяче разных причин, например , по случайности (однофамильцы) или по переводам лицам, замеченным в противоправной деятельности.

lucem888 @ 15.01.25  

 Вообще с переводами не было никаких недопониманий - никого не кидала, к уголовке тоже отношения не имею.

Вот поэтому  и подумалось, что это отсебячина какая-то.

Выше написано. это ТЫ думаешь , что к уголовке отношения не имеешь. А МВД владеет информацией, что в прошлом году ты делала пять переводов на карты, которые пойманы за продажу наркотиков. 

Совпадение? Они так не думают.

Ты думаешь, что покупаешь крипту, а МВД думает, что ты покупаешь наркоту. 

 И поэтому на всякий случай передают твои реквизиты в базу ЦБ с пометкой - замечена в неоднократных переводах на банковские карты лиц, обвинямемых в противоправной деятельности.  Вот и все.

И если тебя занесли в базу данных ЦБ (а вероятность того высока), то тебе предстоит долгий период доказательства того, что ты не верблюд, ведь это не уголовное право и тут презумпции невиновности нет. И доказывать придется именно тебе, что к примеру переводя  деньги на карту продавца наркотиков ты наркотики у него не покупала, а покупала крипту, и вообще не знала что он вот такой

 HuanXIV, если можно, такой вопрос. Не резидент РФ давно, есть активный счет в Сбере. С него идут покупки в Озоне, переводы родителям, траты, когда в РФ приезжаю.

Есть необходимость держать на нем 0,5-1М для всего этого. Раньше я менял крипту на рубли через обменники Bestchange, получал рубли с других карт и все было хорошо. В последнее время вижу, что это перестает быть безопасной схемой, твои посты это подтверждают.

Вопрос, как по твоему личному мнению лучше пополнять счет?

- продолжать пользоваться обменниками с небольшими суммами до 100к?

- когда приезжаю в РФ закидывать наличку в филиале? 

- что-то еще?

С источником происхождения средств все в порядке, да и вряд ли кто-то заинтересуется, учитывая, что я не налоговый резидент. Главная задача - поддерживать объем денег на счете максимально правильно и не нарваться на блокировку.

Спасибо!

Привет, хотел написать длиннопост про обмены, но ты меня опередил :)

Да, сейчас продажа крипты - огромная проблема.  Из-за невозможности продать (купить) крипту на бирже и подтверждать ее выпиской с биржи, приходится продавать (покупать) р2р,  при этом есть высокая огромная вероятность нарваться на карту дропа,  замазанную в криминале и блок от банка.

При этом обьяснение банку "да я не знаю кто это такой, я просто продавал криптовалюту"  делают только хуже, потому что у стандартного сотрудника российского банка при слове криптовалюта начинается трясучка и он сразу думает - вот не зря мы эту транзакцию и этот счет заблокировали.

Что же делать?  Могу предложить несколько действий, которые уменьшат риск получить блок от банка, это рекомендации лично тебе, но часть из них подойдет и всем.

Пишу не в порядке важности, а в порядке , как оно приходит в голову,  а ты выберешь, вдруг оно тебе подойдет.

1.  Отказаться от продажи крипты.  Привозить в РФ наличные доллары, разрешено до 10 КД на человека, и дальше идешь в обменный пункт того же сбера и меняешь доллары сразу с зачислением на твой банковский счет.

Доллары лучше везти новые (т.наз "синие")  и в идеальном состоянии.

Важно! Если едешь из ЕС, то в РФ нельзя заводить валюту Евросоюза. А доллары - можно!

2. Если ты в РФ - в крупном городе, то найти обменник покрупнее и при твоем приезде в РФ менять у них крипту на нал, а нал класть на банковский счет, 500-600К вопросов не должны вызвать. Если у тебя никогда не было никаких доходов в РФ , можно подстраховаться и написать договор займа от родственника тебе (чтобы в случае вопросов отвечать - взял в долг у родственника\друга и кладу эти деньги на счет), но , скорее всего, это не понадобиться.

У хороших обменников есть опция доставки денег, берут немного, а при значительных суммах  ( разные, у кого-то от 1М у кого-то от 5 М) привозят бесплатно.

2. Дорасти в сбербанке до Премьер обслуживания ( > 2 мр на счетах), при этом они дают "персонального менеджера" - я Премьер клиент, но ни разу менеджером не пользовался, говорят, что они тупые и ничего не решают.

Но нам надо не это. 

 Мы просто звоним по телефону (из-за границы + 7495 500-55-50)   , говорим - я клиент сберПремьер, позовите моего персонального менеджера.  Дальше менеджеру обьясняем - я собираюсь продать криптовалюту р2р в размере 5КД с зачислением около 500КР на мою карту, но опасаюсь блокировок из-за того, что при продаже р2р контрагент незивестен, подтвердите пожалуйста, что я могу это сделать, и мне не будет никаких санкций.Или что я должен сделать, какие документы Вам предоставить, чтобы у Банка не было вопросов?

Этот совет - чисто умозрительный, потому что действенность его не проверена, но вообще - если банк заранее знает о транзакции, и транзакция с ним обсуждена, то за это блокировок не бывает.  Но вот именно на крипте это не проверено.

3. При ближайшем приезде в РФ открыть счет в ненужном банке или в двух, продажу крипты проводить на эти счета, а уже рубли переводить со счета в ненужном банке на счет в сбере, Такой перевод априори безопасный, к нему банки не имеют права цепляться, а если счет в ненужном банке забанят, ну и черт с ним. Деньги все равно дадут вывести\перевести.  На всякий случай оставить нотариальную доверенность  (или оформить доверенность в отделении банка) на близкого родственника на полное управление средствами по счету.  ПОэтому лучше использовать банки с офисами (Тинек не подходит) - Альфа, Уралсиб, Открытие, Райфайзен - их немеряно.

4. Отказаться от продаж крипты р2р с неизвестными и меняться криптой с форумчанином.  Я тебе  5000 USDT , а ты мне 550 Круб на карту, только чур со своей карты а не с карты дропа и ОБЯЗАТЕЛЬНО НАПИШИ "возврат долга" в поле "комментарии к переводу" - НЕЛЬЗЯ ЕГО ОСТАВЛЯТЬ ПУСТЫМ!!!

5. Если нет отрицания, то я могу организовать. Ты переводишь ну к примеру до 1КЕ  (сумму уточним) в месяц в ЕС частным лицам (не дропы! простые нормальны люди)   с комментарием "возврат долга" , а я тебе переведу в РФ с моего счета эквивалент в рублях с тем же комментарием "возврат долга". Могу подписать договор займа денег тебе мне для банка, тебе я доверяю и понимаю, что ты им не воспользуешься в неправильных целях. Это - не бизнес, это - одолжение, прошу понимать, я на этом ничего не навариваю, и курс будет реальный как в обменниках (чаще выше "биржевого") . Но это в личке.

Как минимум год продержимся.

Ну  вот как-то так. Если придумаю еще что-то = напишу.

А в заключение - разговор полчаса назад по вотсапу с моим корп. менеджером в сбере, она к сож не в теме, но возможно, найдет человека, с которым я мог бы поговорить и обсудить эту проблему. Не знаю, выгорит ли что-то, хз.

- Добрый день, скажите пожалуйста, могу ли я проконсультироваться с Вами по банковскому вопросу, но это по персональному счету, у меня есть достаточно общий вопрос, он волнует меня и нескольких моих знакомых, мы не знаем к кому обратиться. Может, Вы сможете ответить, а может, подскажете, к кому обратиться. Речь идет о продаже криптовалюты и зачислении средств
- Добрый день, Дмитрий ****вич. Я к сожалению не отвечу на этот вопрос. Но уточню у коллег.
- Спасибо, если дадите какой-то контакт, с которым я бы мог обсудить проблему, буду очень сильно признателен

Пока что все

ПС. По моему личному мнению, если тебе нужно 1М в год , то лучше делать 2 транзакции по 500К или 3 транзакции по 300-400, чем 10 траназкций по 100.

Блочат не по сумме, а по палевому контрагенту, и с десятью транзакциями вероятность попасть на такого выше.

А пока что я еще раз решил помучать ФНС вот на эту тему.

Отправил им обращение.

Вряд ли ответят, тк большинство моих запросов они динамят, но попробуем еще раз :)

"Добрый день, в прошлом году я получил выигрыш в иностранном онлайн-казино в виде криптовалюты (50 USDT) . 

Эту криптовалюту я обменял c помощью p2p (пользователь-плоьзователю) обмена на крипто бирже Bybit на рубли с получением их на свой банковский счет в Т-банке, в размере 4 860 рублей.

Скажите пожалуйста, как правильно мне оформить декларацию 3-НДФЛ?

Могу ли я подать декларацию, в которой просто отражу выигрыш в казино в размере 4860 рублей или мне надо дополнительно указывать продажу криптовалюты с нулевым доходом?

Спасибо за ответ.

С уважением,  Хуан Хульевич."

TomasShelby @ 13.01.25 

Ну это - раунд!! Твой выход Slavnoslave! ))

я не Slavnoslave!

HuanXIV @ 13.01.25 

 

Ну ладно, я шашкой не стал махать, просто на следующий день вызвал начальника охраны и ему все рассказал. А наказывал уже он.

 

Этого, с бабой, уволили. Потому что оказалось, что не первый раз жена к нему приходит. И каждый раз - разные жены.

Второго, который чайник ходил наливать - ему выговор и минус годовая премия.

 

но поступок мерзкий и подлый.

зачем ими жизнь портить и так копейки наверное получают, тем более из под тишка - сказал бы в лицо, этого было достаточно.

Реально Хуан Хульевич? Типа батя Хуль или как ? Может из за этого ФНС не отвечает?Либо кто то тролит жирно.

Коломбо25 @ 15.01.25 

но поступок мерзкий и подлый.

зачем ими жизнь портить и так копейки наверное получают, тем более из под тишка - сказал бы в лицо, этого было достаточно.

Когда у тебя квартиру обнесут или оффис ограбят из-за того, что охранник , вместо того, чтобы охранять,  развлекался с бабой, вот тогда и скажешь, что увольнять такого охранника мерзко и подло.

fantomm @ 15.01.25 

Реально Хуан Хульевич? Типа батя Хуль или как ? Может из за этого ФНС не отвечает?Либо кто то тролит жирно.

Да нет конечно.  При подаче запроса в ФНС пишешь свои реальные ФИО, ИНН, номер телефона и емейл.

На анонимные запросы госорганы не отвечают, и правильно делают имхо. Кажется, это написано в каком-то законе.

Коломбо25 @ 15.01.25 

 

но поступок мерзкий и подлый.

 

Не по "понятиям"?

HuanXIV @ 15.01.25 

Когда у тебя квартиру обнесут или оффис ограбят из-за того, что охранник , вместо того, чтобы охранять,  развлекался с бабой, вот тогда и скажешь, что увольнять такого охранника мерзко и подло.

   Какая вероятность что кто то обнесёт квартиру или офис, когда камерами в Москве понатыкано всё?

Практически нулевая. Тобой не двигали благие намерения, а банальная зависть.

Позавидовал молодому самцу, что он общается с женщинами , а в лицо побоялся предъявить.

Чем отличаешься от доносчиков которых в последнее время расплодилось и якобы против них ?

Да Ничем.

 HuanXIV, спасибо большое за ответ.

Очевидно, удобнее всего комбо из пунктов 2 (первый, который про наличку) и 4. Пункт 5 также мог бы сработать, но у меня сейчас нет личного счета в Европе. А из ОАЭ или Грузии, подозреваю, не лучший вариант переводить. Да и лучше крипту менять на рубли, если есть возможность, а не чистые банковские евроденьги. 

Самое изумительное. Буквально через 15 минут после моего поста в личку написал очень авторитетный участник этого форума. У него были излишки рублей, так что пункт 4 мы уже успешно осуществили на практике. И надеюсь повторим еще. 

Еще раз спасибо)

Коломбо25 @ 15.01.25 

Какая вероятность что кто то обнесёт квартиру или офис, когда камерами в Москве понатыкано всё?

хм.. зачем тогда вообще охранников держать? платить им зарплату и тд? можешь считать, что произошло сокращение штата за дельнейшим отсутствием надобности в их услугах

evgenyev777 @ 15.01.25 

 HuanXIV, спасибо большое за ответ.

 

Очевидно, удобнее всего комбо из пунктов 2 (первый, который про наличку) и 4. Пункт 5 также мог бы сработать, но у меня сейчас нет личного счета в Европе. А из ОАЭ или Грузии, подозреваю, не лучший вариант переводить. Да и лучше крипту менять на рубли, если есть возможность, а не чистые банковские евроденьги. 

Самое изумительное. Буквально через 15 минут после моего поста в личку написал очень авторитетный участник этого форума. У него были излишки рублей, так что пункт 4 мы уже успешно осуществили на практике. И надеюсь повторим еще. 

Еще раз спасибо)

Рад помочь.

Главное - пусть не забывает писать в назначении платежа хоть что-то. Это очень важно. У меня есть инсайд, что в сбере ( скорее всего, и в других банках) сверху спущена установка - обращать особое внимание на переводы р2р  без указания целей переводов.

M45PL @ 15.01.25 

хм.. зачем тогда вообще охранников держать?

Можно даже двери не закрывать. Хули, камеры же 😂

 Коломбо25, на самом деле, это непростое, но правильное решение. Если бы ТС был рядовым сотрудником - то такое еще, но менеджерская роль наделяет и большей ответственностью. Нафиг вообще 2 охранника, если 1 из них не работает? Можно тогда уже обойтись одним и сэкономить.