Я - Хулио

Julio, вопросов нет, сворачиваю дискуссию со своей стороны.

Спасибо.

22Olga, отвечу вам в личку попозже.

Julio @ 02.10.21 

Да. Можно.И пока ты не проколишься и не расскажешь государству про свой счет в ИБ, оно не сможет узнать о существовании твоего счета.

Ну и завершающий вопрос, внутри ИБ возможны переводы между счетами разных людей? И допустим я открываю счет мне на него поступает перевод от родственника мне как то надо государству будет объяснять что это за деньги?

Bmv @ 04.10.21 

Ну и завершающий вопрос, внутри ИБ возможны переводы между счетами разных людей? И допустим я открываю счет мне на него поступает перевод от родственника мне как то надо государству будет объяснять что это за деньги?

Если не ошибаюсь, россиянам законодательно запрещено принимать переводы на свой зарубежный счёт от других россиян , если он не был отправлен из рф банка ... Если в РФ налоговой об этом переводе узнают -штраф составит сумму зачисленного перевода , прецеденты конфискации в РФ уже были.

Bmv @ 04.10.21 

Ну и завершающий вопрос, внутри ИБ возможны переводы между счетами разных людей? И допустим я открываю счет мне на него поступает перевод от родственника мне как то надо государству будет объяснять что это за деньги?

нет невозможны.

Брокер принимает деньги только с банковского счета владельца счета, и возвращает деньги только туда.

Государству ты будешь объяснять "что это за деньги" только если :

- 1)деньги отправлены на банковский счет, подконтрольный государству

- 2) государство обратило внимания на пришедшую сумму.

БоевойСлон @ 02.10.21 

Ладно, раз ты и правда искренне не понимаешь, что назад ты получаешь не свои деньги, а деньги следующего поколения, и что солидарная пенсионная система по сути представляет собой просто налог на содержание стариков, то с твоей точки зрения противоречия в твоих взглядах действительно нет.

 

P. S. Просто для понимания: солидарная пенсионная система - это не когда вы с Иван Иванычем скинулись в общий котёл и как-то это потом между собой поделили. А когда сегодня ты платишь (целевой налог) за пенсии стариков, а потом другие молодые будут платить (целевой налог) за твою пенсию. И суммарная пенсия твоего поколения никак не зависит от уплаченных вами денег - они сразу же безвозвратно тратятся.

Ну я же говорю - троллинг.

Ты кладешь деньги в банк на свое имя. Даже хуже того - ты кладешь деньги в банк с намерением никогда не брать их обратно. 

Потом ты умираешь, а деньги получают твои наследники

По твоей логике (деньги получает не тот, кто их положил) это - не твои деньги, и даже не деньги твоих наследников, а деньги банка.

Лол.

Еще бы написал, что это не мои деньги потому, что кладешь одни купюры, а получаешь совсем другими купюрами.

А вот и нет. это - мои деньги. А так же деньги нынешнего пенсионера. И даже - будущего пенсионера.  И то, что моя пенсия не зависит напрямую от тех денег, которые я положил, это не говорит о том, что это - не мои деньги. 

Основное отличие своих денег от чужих денег, взятых на хранение - свои деньги я могу потратить куда угодно, а чужие деньги обязан вернуть.

Налоги - это деньги государства. государство может потратить их куда хочет - хоть на медицину, хоть на войну, а хоть на науку

Пенсионные деньги - это не деньги государства. Потому что государство не может их никуда потратить. Это - деньги пенсионеров. И государство обязано эти деньги пенсионерам вернуть.  И даже хуже того - если вскроется , что деньги пенсионеров потрачены на науку или войну, то это будет преступлением, и ответственные за это должны быть наказаны . В государстве, где соблюдаются законы. Какие же это деньги государства?

Это - деньги пенсионеров, которое государство взяло на хранение, но обязано пенсионерам вернуть, соблюдая определенные правила возврата. Но вернуть обязано. 

И то . что  мои деньги идут на пенсию Сидорову, а мою пенсию будет оплачивать Кузнецов, конечно, не делает эти деньги государственными.

Это - деньги меня, Сидорова и Кузнецова и всех российских пенсионеров, но не деньги государства.

Честно говоря, я уже не понимаю, зачем я продолжаю играть в покер.

Понятно, что ни про-  ни семи- про ни вообще никого из меня не выйдет. В силу ряда объективных и субьективных причин.

Объективные причины:

- отсутствие времени на серьезную работу

- старый мозг

субъективные причины:

- это просто не мое. Одно из главных умений покера (как я себе это представляю. может ошибаюсь) - это умение правильно и вовремя сдаваться. В то время как жизнь все эти годы учила меня никогда не сдаваться, и получается - я должен ломать свои наработанные принципы и пытаться делать то, к чему у меня нет ни способностей ни предрасположенности.

Толстяк с короткими ножками, пытающийся доказать другим и в первую очередь себе, что из него получится бегун-спринтер.

Так для чего я здесь? 

Азарт? Я не азартен. Когда в Москве были казино, я не был ни в одном из них, ни разу.

Попав с женой в Лас-Вегас на двое суток, я часок подрочил покерный автомат, а все остальное время мы с супругой ходили по разным казино, раскрыв рты

Ну и вдобавок мне есть где удовлетворять свой азарт, даже если бы он был. В трейдинге. Но и там ничего подобного нет.

Раньше просто нравилось катать, а сейчас вообще равнодушен к этому процессу. Ну выиграл. Ну проиграл. Ну и хер с ним.

Основное время на покер у меня были субботы и воскресенья, но сейчас и этого нет.

Все выходные сначала поехали в субботу в ИКЕЮ, потом до вечера воскресенья я крутил эти тумбочки и шкафы. И удовольствия было гораздо больше, чем от игры.  

А когда есть свободное время, уже начинаю жалеть - зачем мне это, лучше бы книжку почитал или с женой больше поговорил бы.

Ну да, я люблю всякие загадки, головоломки, шарады.

И просто нравилось думать над руками в попытке найти ответ - как здесь правильно сыграть.

Но сейчас и к этому равнодушен. Быстрее - быстрее - быстрее забить данные в покерджус, посмотреть как там - выставился хорошо или надо было фолдить.

Оооо, фолд. Ну и дальше поехали. Никаких выводов никаких заметок, какая-то тьма.

Возможно, просто хочется себе доказать, что я гожусь на это, но зачем - не понимаю . Как будто у меня нет других поводов для личной гордости.

ХЗ короче. Надо вообще забивать на это и становиться из 80% рекреационного игрока в 100% , т/е/ уходить в режим - "4 турнира в неделю вечером по субботам, но далеко не каждую субботу"

Для начала рубану себе подписку на префлоп Нандеза (10 долл в месяц) и Покер джус (19 евро в месяц) , сэкономив себе 360 долларов в год, лол

Julio @ 05.10.21 

Одно из главных умений покера (как я себе это представляю. может ошибаюсь) - это умение правильно и вовремя сдаваться

Очень верное замечание.

Julio @ 05.10.21 

жизнь все эти годы учила меня никогда не сдаваться, и получается - я должен ломать свои наработанные принципы и пытаться делать то, к чему у меня нет ни способностей ни предрасположенности.

А ты смотри на ФОЛД не как-будто ты сдаешься, а как-будто ты делаешь верный ход, который ведет тебя к победе. Это временный ФОЛД, временная жертва пешки, которая ведет тебя ПРАВИЛЬНО к победе.

Ведь когда ты жертвуешь пешку или коня, ты не думаешь, что ты сдался, проиграл партию. Нет. Это временная жертва, и ход твой был верным. Так и тут. Фолд - это в данной раздаче ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ. Ты не выиграл банк, но ты и не проиграл больше.

Когда я так стал думать, стало легче скидывать карты. Гласное отмести мысль, что фолд - это "я сдался", "я - трус".

Собственно с форумом та же фигня. Устал от него. Уже почти нигде не пишу на постоянку кроме здесь. 

Да и здесь тоже какойто оверфулл. Споры эти пустые никому не нужные. 

Нахера вот мне доказывать Слону , что деньги, которые ты обязан кому-то отдать - это не твои деньги? Во-вторых Слону хрен чего докажешь, будет упираться до конца. А во-первых , ну пусть думает как хочет, мне то что?

треть форума так думает,как он.  вон Джипси даже двумя рукам поддерживает эту точку зрения лол. 

Ну и пох на это. 

Задумал прикольный пост про икею в выходные , а потом торкнуло - а зачем? Потрачу  40 минут на пост, в потом ещё два часа на споры про какую-то херню, которую и обсуждать даже не хотел. 

в общем степень моей экстравертности резко стала уменьшаться, и стакан уже не наполовину, а просто пустой. Ну и черт с ним. Тем более что форум - не покер. Тут уже я про- и игрок хайлимитов.  все себе доказал. Хотя и на это тоже плевать.

Jak @ 05.10.21 

. Так и тут. Фолд - это в данной раздаче ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ. Ты не выиграл банк, но ты и не проиграл больше.

ну а по жизни ВЕРНОЕ РЕШЕНИЕ - это красный крестик в правом верхнем углу экрана лол. Не проиграю больше ни денег ни нематериальных активов

Julio, в жизни же не все действия, которые мы делаем должны быть оптимальны.

Просто делай, то что как бы идёт изнутри.

 Слушать как бы свой внутренний голос, ощущения. Этот вот голос старательно, глушится социумом. Но вот если его отыскать, то это твой друг товарищ или ангел хранитель можешь богом назвать)

Короче работаем по ощущениям, хочешь пиши, хочешь не пиши. Главное волнующие себя моменты разложить на составляющие и дать честный ответ, в чем твой интерес в данном вопросе. Далее уже выстраивать движ так, чтобы твое ядро интереса раздувалось, а не наоборот

Хороший совет, спасибо.

Причем совет по жизни от человека который сильно моложе меня, и лично меня это очень радует. Что те, кто идет за нами - умнее, талантливее и лучше нас.

Будет кому двигать этот мир в правильную сторону.

Julio, спасибо, очень приятно.  

Julio @ 05.10.21 

И то, что моя пенсия не зависит напрямую от тех денег, которые я положил, это не говорит о том, что это - не мои деньги. 

Julio @ 05.10.21 

И то . что  мои деньги идут на пенсию Сидорову, а мою пенсию будет оплачивать Кузнецов, конечно, не делает эти деньги государственными.

Да, это всего лишь делает ситуацию аналогичной любым другим налогам, где ты скидываешься на общую цель. Причём бывают целевые налоги, которые государство обязано потратить на что-то конкретное, и их трата на что-то другое будет преступлением. Например, взносы в ОМС, которые возвращают обратно не деньгами, а в виде оплаты лечения - это уже налог или ещё нет? 

Проблема же не в том, что ты считаешь пенсионные деньги "своими", с этим то я согласен. Проблема в том, что ты почему-то считаешь налоги "деньгами государства", и придумываешь искусственные критерии, чтобы отличать одно от другого. Причём одновременно с этим ты умудряешься приводить цитату Тэтчер, что "существуют только деньги налогоплательщиков", не понимая, что это противоречит твоим же словам про налоги. Хотя ты конечно скажешь, что это я за тебя додумываю.

Когда государство решает, что 6% больше не раздаются пенсионерам, а идут на твою личную накопительную пенсию - эти деньги становятся "более твоими", чем раньше? А когда наоборот - почему ты вдруг считаешь, что кого-то ограбили? Ведь по-прежнему, что собрали - то и раздали, просто другим способом.

Когда государство из своего "остального" бюджета покрывает дефицит ПФР, дополнительные пенсии платятся "твоими" деньгами, или уже нет? А если государство скажет, что часть НДФЛ теперь переходит в разряд пенсионных взносов - с тем же самым эффектом - то это разве что-то поменяет?

По факту, именно по факту, а не в мире розовых пони, весь российский бюджет, все налоги и пенсионные взносы являются одним общим котлом, из которого государство раздаёт пенсии и финансирует террористов, строит дороги и путинские дворцы. Формально там есть разные карманы, но в любой момент любая сумма может быть переложена из одного кармана в другой. Это настолько очевидный факт, что твои попытки найти в этом какие оттенки серого просто нелепы. Это всё либо наши деньги, либо деньги государства. Или трусы, или крестик.

Кстати, у РФ в этом году  макимальная доля закрытой части в бюджете ...(в основном, это выплаты силовикам различным ) ..

На корм силовиков в этом году уже 14% бюджета РФ идёт ...

Телеграм канал Город Глуповъ два дня назад писал следующее:

Правительство России в четверг внесло в Государственную Думу проект бюджета на будущий год, в который заложило сокращение расходов по ключевым социальным и экономическим статьям.

— финансирование системы здравоохранения из федеральной казны решено урезать на 117 млрд рублей.
— на «социальную политику» на 371 млрд рублей, или 6%.
— расходы на пенсии по госпрограмме «Развитие пенсионной системы» будут урезаны на 152 млрд рублей
— расходы на поддержку национальной экономики на 152 млрд рублей или 4,2%.
— госпрограмма развития атомной энергетики сокращается на 32 млрд рублей
— финансирование космической деятельности — на 40 млрд.
— программа развития фармацевтической промышленности урезана вдвое (на 4,6 млрд рублей)
— радиоэлектронной промышленности — на треть (или 12,9 млрд рублей)
— судостроения для месторождений на шельфе — на 20% (или 4,4 млрд рублей)
— госпрограмма развития авиапрома схлопывается почти в 3 раза — с 113,2 до 42,3 млрд рублей
— госпрограмма «экономическое развитие и инновационная экономика» — почти в 6 раз, с 694,3 до 123,5 млрд рублей.

В общей сложности на медицине, экономике и соцподдержке граждан бюджет «сэкономит» 640 млрд рублей.
И почти всю эту сумму правительство планирует направить на рекордное с 2012 года увеличение финансирования силовых структур.
Расходы по статье «национальная безопасность и правоохранительная деятельность» в бюджете–2022 увеличиваются с 2,384 до 2,799 трлн рублей, то есть на 17%
Ассигнования на «национальную оборону» растут на 129 млрд рублей, до 3,51 триллиона.
На пропаганду из бюджета выделят 115 млрд.

Julio @ 05.10.21 

Налоги - это деньги государства. государство может потратить их куда хочет - хоть на медицину, хоть на войну, а хоть на науку

Пенсионные деньги - это не деньги государства. Потому что государство не может их никуда потратить. Это - деньги пенсионеров. И государство обязано эти деньги пенсионерам вернуть. И даже хуже того - если вскроется , что деньги пенсионеров потрачены на науку или войну, то это будет преступлением, и ответственные за это должны быть наказаны . В государстве, где соблюдаются законы. Какие же это деньги государства?

Это - деньги пенсионеров, которое государство взяло на хранение, но обязано пенсионерам вернуть, соблюдая определенные правила возврата. Но вернуть обязано.

Ты рассуждаешь «по понятиям», что имхо ведет тебя к субъективным заблуждениям относительно обсуждаемого вопроса.

Ты же сам объявил себя сторонником подхода: нет государственных денег – есть деньги налогоплательщиков?

Налогоплательщики платят свои деньги не для того, чтобы государство «потратило их куда хочет». Государство должно тратить деньги туда, куда хотят налогоплательщики. А иначе это не налоги, а грабеж населения.

Государство «узнает» о том, куда налогоплательщики хотят потратить деньги через представительные органы - как федеральные, региональные, так и муниципальные, когда волю налогоплательщика донести легче, и вопросы, по которым принимаются решения, более понятны рядовому налогоплательщику. Мы понимаем, что иногда налоги тратятся на то, о чем конкретный налогоплательщик Вася Пупкин и подумать не мог, тем не менее это может быть важно и полезно и для него тоже.

В «государстве, где соблюдаются законы» растрата денег налогоплательщиков точно такое же серьезное преступление, как и растрата пенсионного фонда.

Получая налоги, государство берет на себя обязательство предоставить налогоплательщикам материальный эквивалент собранных налогов в виде того, чего желали налогоплательщики: образование, здравоохранение, безопасность и т.д.

Получая пенсионные отчисления, государство берет на себя обязательство выплачивать плательщику пенсионные выплаты, и не обязано «возвращать» деньги, как пишешь ты. Государство взяло деньги не на хранение и не взаймы, теперь это уже не деньги налогоплательщика, они находятся в собственности государства, а взамен государство взяло на себя обязательство по выплате пенсии. Вот именно здесь, на мой взгляд, в твоих рассуждениях ошибка.

Государство (теоретически, но все же) может распоряжаться деньгами как угодно, ведь это не снимает с него обязательства осуществлять выплату пенсии. Поэтому-то и логично, если действия государства будут направлены не на растрату, а на преумножение средств пенсионного фонда.

Таким образом, и в случае уплаты налогов, и в случае уплаты пенсионных отчислений, плательщик передает свои деньги в собственность государства, утрачивая возможность непосредственно распоряжаться этими деньгами. Далее уже от государства зависит, насколько эффективно оно распорядится полученным.

И вот ты заявляешь, что государство очень неэффективно использовало твои пенсионные отчисления, что абсолютно не мотивирует тебя продолжать их делать (что логично и понятно). Государство тебя (и всех нас) ограбило и продолжает грабить, так как размер пенсии будет меньше, чем должно было быть с учетом размера пенсионных отчислений.

Тогда появляется Слон и иносказательно вопрошает, а чем ты, собственно, не доволен, ведь ситуация с пенсией аналогична ситуацией с налогами, а твоя патриотичная позиция по налогам известна – плати, терпи, умри (извини, шучу). Я доёбки в словах Слона не увидел, но у вас, видимо, своя атмосфера.

Дальше ты заявляешь, что оказывается налоговые и пенсионные отчисления суть вещи разные, а, следовательно, и подход к ним разный. Ну вот это я считаю субъективным «понятийным» заблуждением – выше указал почему.

Привет Julio,

Такой вопрос, ты открыл маржинальный счет в IB или кешовый? Дошли руки открыть и пополнить счет в IB. До этого года полтора читал книжки по опционам но не торговал их так как у моего брокера была высокая комиссия.

У меня кешевый аккаунт в IBKR. Заключил сегодня сделку на бычий пут (bull put spread) к примеру со спредом в +0.2. Однако когда я открыл аккаунт у меня удержали полную стоимость акций.  То есть акции к примеру стоит 15$, собственно распоряжается на аккаунте я теперь могу на 1500$ меньше. И мягко говоря это не очень приятно так как опционы истекают через ~40 дней.

Конечно, маржинальный. 

Меня еще заставили сказать , что у меня есть 100К долл для маржинального счета.

Да, и медевжий пут спред зовется bear put spead - продаем пут с низким страйком покупаем пут с более высоким. Ни разу так не делал, только наоборот.

Julio, Понятно, судя потому что я читаю для не граждан Штатов можно открыть маржинальный счет не имея 100к. Попробую.

Прошу прощения, неправильно изъяснился (отредактировал). Бычий а не медвежий. Что бы избежать неточности. Текущая цена 20, я продал пут со страйком 17 и купил со страйком 16. В результате на аккаунте появляются премия*100( допустим 20$ ) при риске потерять 100$.

Спасибо за ответ.

То, что на кеш счету 100% маржинируют любые проданные путовые комбинации, это понятно и правильно.

Например ты продаешь 1 пут на страйк 15 и покупаешь 1 пут на страйк 14 или 16, реализуя или бычий или медвежий пут спред, пофиг.

Ночью акции падают в цене, и твой проданый пут тебе ассигнуют. Опционы не европейские, а американские, поэтому ассигновать могут в любой момент.

А это означает, что тебя заставляют купить 100 акций по 15 долларов.

А на это потребуется 1 500 как раз.

Ну и если ты сам себе выбрал кешевый счет, то очевидно, что эти 1500 должны быть у тебя на счету, чтобы избежать маржинколла.

То, что у тебя есть путы на 14 или даже на 16 никого не волнует - ты СЕЙЧАС обязан купить на полторашку, а ассигнуешь свои когда-то потом.

На маржинальном счету у тебя зарезервируют 30-40-50 процентов от этой суммы, в зависимости от акций - и независимо от наличия у тебя купленных путов.