Slice of life

по логике awakening вкатываться с нуля в покер менее выгодно чем вкатываться с нуля в IT.

С этим я и не спорил, айти хоть и тоже "умирает", но, да, более перспективно. 

Вообще, разговор, на самом деле, ни о чём. Ставить себя перед выбором: айти, покер, такси или %jobname% - это значит подходить к жизни с не совсем той стороны. В первую очередь нужно делать то, что тебе нравится и хочется делать, всё остальное - вторично. Ну буду я получать в айти в 3 раза больше чем в покере, а какой в этом смысл, если я буду просыпаться и ненавидеть предстоящий день? 

Как говорил Егор Летов: "Если праздника нет, то такая жизнь нахуй не нужна!"

Трава всегда зеленее на другой стороне.

/thread

capricorn8 @ 22.11.25 

"В этом году сменил работу, но позиция такая же, в прошлом зарабатывал больше, но начал ненавидеть работу. Сменил — один хер, я и эту через 3 месяца начал ненавидеть: компанию, людей кругом (кроме работяг, те норм, они тоже ненавидят всё, как и я)."

очень тяжёлый паттерн. С человеком что-то очень сильно не так. При том по жизни. Не все люди кругом всё вокруг ненавидят, это ни разу не норма. Это автор себе такой круг страдальцев подбирает. 

capricorn8 @ 22.11.25 

"Кстати, поступил в универ в ИТ — я просто понял, что ну не моё это, просто унылое гавно, не цепляет."

как и 95% всех остальных. Когда тебе ломают мозг университетскими дисциплинами, то это и не должно "цеплять". Ботать математику это тяжёлое насилие над собой. Люди не просто так потом зарабатывают серьёзные деньги, за всё уплочено сполна.

Покер, конечно, умер и сейчас околотопы нл100 профитуют, как средние гриндеры нл5 во времена живого покера, но 1600$ - все еще сумма, которую зарабатываю за полгода 90% наших соотечественников, которые 5 лет за нее отхуярили в ВУЗе, а теперь каждый день по будильнику просыпаются в 6 утра и хуярят в -30 до остановки.

Пока в покере можно будет делать стабильно 300$ в месяц - это будет один из лучших вариантов заработков в России. И никакая програмистская инфоцыганщина тут не сработает со своими сказками, сулящими золотые горы.

Я один в изначальном посте с телеги не понял как у них после дележки 2600 с 50% откатом получилось 1600? 

Вот зарплата «на руки» в одной из самых дорогих стран мира — Дании:

Курьер получает 10 евро в час чистыми.

Подсобный рабочий на стройке — 13 евро в час.

Если ты мастер, то 15–20 евро в час.

Официант — 10 евро в час.

Повар — 15–20 евро в час.

И это всё чистыми, в стране, которая считается одной из самых дорогих. Конкуренция огромная — многие приезжают сюда из разных стран ЕС, потому что у себя дома за такую же работу платят ещё меньше.

Del...

myfinfactory @ 21.11.25 

Не, ну это всё, ред флаг 100%, 13 дней в месяц и целых 8! Восемь часов! разгружать вагоны нажимать 3 кнопки, и всего 17 выходных в месяц? Т.е. всего 4 выходных в неделю?

В крупных городах все работы выполняемые руками и требующие хоть какой то маломальской квалификации оплачиваются овердорого, покеру даже не снилось.

Например в моей сфере (промхолод) 4к это нижняя планка, от которой нос воротят, причем и имеющие квалификацию и не имеющие. Потолок есть, у наемника это где то 10к и это уже тех.дир компании с периодическими выездами на объект и работой руками (сложные работы)

те же люди уходящие во фриланс и выполняющие все циклы работ сами, сильно увеличивают свой заработок, потому что к их зп за работу добавляются мелкие продажи (а это много денег, очень много),  «распилы» и другие моменты удорожания, например очень высокая срочность, когда день простоя стоит компании без преувеличения сотни тысяч рублей или даже миллионы.

Для полной иллюстрации цен в смежной отрасли есть такая должность - «подавала» человек без образования, подает ключи, таскает коробки, везет на адрес и все остальное время по сути мозг ничем не нагружен, ответственности нет. Средний заработок в день 8К рублей ( в сезон сильно больше)

В общем если руки есть, то деньги будут, если есть башка в добавок к рукам то их будет много.

С автором по поводу того что заработок в покере стал сильно сложнее чем на  «земле» полностью согласен. Сам играю по 600+ турниров в месяц…. Благо параллельно мутится промхолод

potni @ 22.11.25 

Вот зарплата «на руки» в одной из самых дорогих стран мира — Дании:

 

Курьер получает 10 евро в час чистыми.

Подсобный рабочий на стройке — 13 евро в час.

Если ты мастер, то 15–20 евро в час.

Официант — 10 евро в час.

Повар — 15–20 евро в час.

 

 

И это всё чистыми, в стране, которая считается одной из самых дорогих. Конкуренция огромная — многие приезжают сюда из разных стран ЕС, потому что у себя дома за такую же работу платят ещё меньше.

Ты уверен в этих цифрах? 

В бедной Италии за такие деньги работников не найдешь. Странно что в богатой Дании конкуренция огромная.

В РФ меньше 20 регионов со средней зарплатой 100к+. Если брать ЦФО (офк кроме Московской области), то будет от 55 до 75к. Выглядит не так уж плохо, но за пределами областных центров цифры, как правило, ниже, и ещё это всё по данным Росстата🤞

Я думаю, что между работой офис-менеджером за 60к в условном Владимире и регокаткой микросов за те же деньги выбор довольно очевиден. Покер всё же даёт некоторую свободу - например, не надо просыпаться в 8 утра пять дней в неделю и общаться с малоприятными людьми, при необходимости почти всегда можно устроить себе выходной. То, что покерная мечта сейчас выглядит не очень хорошо, и до аби 100 доберутся не только лишь все - это немного другая проблема. На обычной работе тоже не так просто сделать успешную карьеру, даже если ты очень умный.

awakening @ 22.11.25 

Если у человека нет скиллов вырасти по доходу в обычной жизни, их не будет и в покере.

Если у человека есть скиллы для игры в покер, то не факт, что он способен применить их в обычной жизни. Чаще всего будет наоборот.

awakening @ 21.11.25  

В одном из фондовских пабликов недавно выкатили пост, где прокомментировали "вой в нижнем интернете" о том как плохо сейчас быть профессиональным покеристом. Нытикам НАГЛЯДНО продемонстрировали, что всё не так уж и плохо. В качестве доказательств был приведен аргумент, что в хорошем фонде на аби $33 средний игрок будет иметь аж $1631 в месяц чистыми.

 

И ладно еще, фонд с виду вроде не из плохих: 

- там довольно высокий общий РОИ
- там прощают мейк
- отдают рейкбек (хз че там у других)
 

Итак, за всё предлагается невероятная сумма в аж 120 тысяч рублей. Сумма, конечно, внушительная в 2к25 - если жить с мамой и тратить 0 рублей, то примерно 10 лет копить на норм квартиру.
И как же добиться таких денег? За эту сумму необходимо: стать хорошим регом аби 33, что уже само по себе вроде как неплохое достижение и недоступно большинству людей. Катать 13 дней в месяц по 8 часов. Ебать мозги с выводами, блокировками, обменами, софтом, ночным графиком работы... 

Также тут интересны еще три вещи. 

1) Средний доход аллиаса всегда перекошен в сторону больших заносов. Если взять статистику норм регов с общим РОИ ~19%, и посмотреть резалты на дистанциях в 2500+ турниров, то у медианного рега будет еще меньше, чем у "среднего", на пару процентов.

Если тебе регулярно везет, и ты оказываешься в правой части распределения - будет норм. А если нет? Даже после полугодовалой дистанции, шанс остаться в минусе после полугода 12% (совсем жопа), иметь менее 10% рои (грань выживания, 500 баксов в месяц) - 33%.

Вывод - даже с $1500 в месяц разумно будет максимально ужиматься, тратить 700-800, чтобы не сдохнуть, когда придет даунстрик на весь год.

2) Также в очередной раз хочется развенчать миф о том, что если вы какой-то там особенно сильный и тильтоустойчивый игрок, то такое вам не грозит.
Уже скидывал пример диспы относительно группы ботов, которые играли абсолютно одинаковые турниры абсолютно одинаково, и их страта заточена на РОИ 20+%. https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=151513&view=findpost&p=7779152

Любого, даже самого сильного игрока, в МТТ будут ожидать огромные по продолжительности периоды игры в ноль или в минус.
А если фонд не покрывает мейк, вас будет поджидать шанс 20% сидеть в долгах ("мейкап" для гоев) годами.

 

3) Совсем отчаявшимся продадут идею о том, что можно подняться на аби 100+ и там жить в кайф. Нет, к сожалению чудес не бывает. Как раз с этого АБИ катастрофически уменьшается кол-во фишей и ожидаемый РОИ. Если ты не гений, выгодней уж фармить фишей на АБИ20 и хоть как то жить.

Заподозривших неладное предостерегают - не слушайте вы этих перешедших на тёмную сторону! Не дай бог, еще и казик предложат покрутить! (как будто что-то плохое). Наше дело светлое и честное! Мы п-р-о-ф-е-с-с-и-о-н-а-л-ь-н-ы-е покеристы в профессиональном фонде! А эти! Амбассадоры! Ухх, продали жопу.

А вы видели, что на заводах? 500 баксов платят? А вы видели, что у бомжей на помойке? И вы хотите сказать, что покер плох?

На этом уже как-то охота стало закончить обсуждение смерти покера в блоге. 

Покер в 2025 окончательно превратился в крайне невыгодный, тяжелый и дисповый заработок денег, которых не хватит на хорошую жизнь. Нечто на уровне фриланса в айти, дизайна или копирайтинга. Это занятие либо с планом перекатиться во что-то смежное, либо для крайне увлеченных, либо для школоло в возрасте типа 20-22 лет. Следующие посты будут о более важных и интересных вещах. Хотя блять, кого я обманываю... Я и в 2030 напишу о том, как покер сдох.

Несколько мыслей (возможно, для кого-то это может быть полезно):

1) Сами попытки дискутировать по поводу вопроса "покер в 2025 окончательно превратился в крайне невыгодный, тяжелый и дисповый заработок денег <..> – да или нет?" – откровенно бесплодная затея. 

Т.к. любая такая дискуссия сводится к конфликту привязанностей. 

(Btw, я практически уверен, что никто из дискутирующих не Поймёт это утверждение: в противном случае вы бы не дискутировали.)

И я НЕ говорю, что приведенные в посте аргументы/"факты"/цифры не верны: вполне вероятно, что всё "около дела". Но это не имеет значения.

Люди НЕ принимают решения, основываясь на цифрах и "фактах" (хотя, конечно, они могут ложно считать, что их решения, так сказать, "evidence-based").

2) Практически любая деятельность, которой занимаешься РАДИ денег, является крайне ограниченной, тяжёлой и болезненной.

Что в конечном итоге всегда выходит невыгодно: получаешь столько страданий, что никакие деньги это не окупят.

(Возмущённые комментарии вроде «мне нужно есть, пить, кормить семью, бла-бла-бла, ради чего ещё ты мне предлагаешь работать?» будут мимо кассы: естественно, всем нужны деньги, это очевидно.)

По тексту поста видно, что автор сильно привязан к деньгам (иначе он бы о них столько не писал). И, действительно, в этом случае "работа", в которой высокий элемент случайности, будет мучать и насиловать его каждый день. Так как, по сути, он привязал себя верёвкой к машине, которая едет по ухабистой дороге.

Как минимум, до тех пор, пока он не поймёт, что именно происходит (не спрашивайте, откуда я это знаю ).

Нюанс в том, что проблема (тяжести, болезненности и т.д.) уходит корнями не в конкретный род деятельности, а в сам факт одержимости и привязанности к своему доллару в час.

А когда человек в добавок к этому занимается интеллектуальным дрочевом из разряда "давайте разберёмся, где трава зеленее?", то ему п*здец ему гарантирован.

Поэтому с таким же успехом можно привести аргументы о том, что даже при сопоставимом уровне дохода дисперсия и высокие риски – это "хорошо": по крайней мере, когда тебя **ут каждый день, ощущаешь непосредственную реальность бытия, в то время как более "успешные и стабильные" живут в якобы "счастливом" неведении и/или иллюзии того, что, завязав с покером, ты от этой самой дисперсии смог убежать.

Хорошо отражает эту реальность цитата Пелевина:

Деньги – это наркотик, на который сегодня с младенчества сажают всех. Девяносто девять процентов, как ты, наверно, заметила, пребывают в ломке. Один процент вроде бы прется, но…

Ни один наркотик не приносит устойчивой радости. Он дает лишь то, что называется английским словом «high». Временную, зыбкую и неустойчивую эйфорию, смешанную с постоянно растущим страхом этой эйфории лишиться.

awakening @ 21.11.25  

В одном из фондовских пабликов недавно выкатили пост, где прокомментировали "вой в нижнем интернете" о том как плохо сейчас быть профессиональным покеристом. Нытикам НАГЛЯДНО продемонстрировали, что всё не так уж и плохо. В качестве доказательств был приведен аргумент, что в хорошем фонде на аби $33 средний игрок будет иметь аж $1631 в месяц чистыми.

 

И ладно еще, фонд с виду вроде не из плохих: 

- там довольно высокий общий РОИ
- там прощают мейк
- отдают рейкбек (хз че там у других)
 

Итак, за всё предлагается невероятная сумма в аж 120 тысяч рублей. Сумма, конечно, внушительная в 2к25 - если жить с мамой и тратить 0 рублей, то примерно 10 лет копить на норм квартиру.
И как же добиться таких денег? За эту сумму необходимо: стать хорошим регом аби 33, что уже само по себе вроде как неплохое достижение и недоступно большинству людей. Катать 13 дней в месяц по 8 часов. Ебать мозги с выводами, блокировками, обменами, софтом, ночным графиком работы... 

 

привет. Т.к. я был  в этом фонде, то уточню, что в их статистике учитывается лотерейный занос в спейско на 600к евро. 

на графике на их сайте он виден, обвёл его. Думаю всем понятно, что это дикий лак не то что для игрока, а даже для конюшни, не смотря  на масштабную общую дистанцию, думаю, таким ноком не может похвастаться ни одна другая ру-говорящая конюшня. Это я к тому, что на EV этого заноса мы не можем рассчитывать не то что как игрок, а даже как конюшня, с дистанцией в сотни тыщ мтт.

Он составляет примерно 1/6 всего профита на этой дистанции, без него $/T упал бы примерно до 5 на дистанции.

Что в общем-то и видно на дистанции в последние 200к турниров (120 дней) :

а теперь подумайте, что если вы отдаёте 50% фонду, то у вас остаётся 2.38$/Тур в свой карман. Чтоб получить ~1500 о которых они пишут, вам надо отыграть примерно 600-650 турниров, ну и рейкбеком недостающую до 1500$ сотку заберёте.

Ещё кстати закладывайте, что около 3% ЛИЧНО вашего профита вы потеряете при обменах, когда вам нужно будет что-то вывести, например skrill > крипта, или skrill > luxon.  Евро скрилл вообще никак не вывести без конской комисии, так что его вы будете зафоршены обменять 100%.

Т.е. от 1500 вы потеряете минимум 3%, это около 45 баксов, что эквивалентно ~40 сыгранным турнирам в пустую из этой месячной дистанции.

А дальше, зайдите в калькулятор диспы, и посмотрите, какие стрики возможны на аби35 с рой 14%. И насколько частыми они будут. А 2.38$ с тура можно иметь и не находясь в конюшне на лимитах ниже, с меньшей диспой и большим запасом.

ekziter @ 22.11.25 

По тексту поста видно, что автор сильно привязан к деньгам (иначе он бы о них столько не писал).

да, и я считаю, что большинство покеристов или вкатунов в покер тоже. ЛИБО начнут быть сильно привязанными к ними с возрастом (инфляция, семьи, давление знакомых зарабатывающих больше...). Поэтому разговор о деньгах.

Также считаю, что соответственно большинство из них не имеют особого интереса к покеру кроме денег. Просто потихоньку терпят и надеются на лучшее, а другие возможности эвейдят одной и той же шарманкой из 2015 по кругу: зарплаты в 500 баксов, в 6 утра на завод и тд и тп...

В это время все шансы раскрыть свой жизненный потенциал в более подходящей и понравившейся сфере уходят мимо.

Vidnovchanin @ 22.11.25 

Если у человека есть скиллы для игры в покер, то не факт, что он способен применить их в обычной жизни. Чаще всего будет наоборот.

Ну вот я считаю, что покер на аби30+ (нл100+) сейчас требует столько различной хуйни, что 90+% дошедших до этого уровня, способны применить эти скиллы если не в обычной жизни, то хотя бы работая где-то в сфере гемблинга.

Покеристы переоценивают суровый и жестокий мир, и недооценивают свои способности.

myfinfactory @ 22.11.25 

Да, 800$-1000$ будет реальное число за 5/2 и 21-22 дня в месяц, т.е. за ~172 часа работы. И это как Вы сами говорите "не самая хуевая работа и не в самых глубинках" и с учётом того что "инфляция подтянула". 

 

Итого 1000$/172 часа = 5,8$/час   Да, и не забывайте, что каждый день 1-1,5 часа на проезд до работы и обратно надо тратить, т.е. ещё 20-30 часов в месяц, но уж ладно, будем считать это сопоставимым с затратами времени на теорию и вводы выводы у покеристов  

 

А что имеем у регуляра АБИ 33? 1631$ за 13 дней по 8 часов = 15,7$/час при условии, что он отдаёт 1000$ фонду. Если дорос по бр и играет от себя - 25,3$/час. Если играть АБИ 11 от себя (до этого дорасти проще), то доходы будут не в 3 раза ниже, а из-за более слабых полей в 2 раза ниже, т.е. 12$/час.

 

Итого 6$/час на обычной работе и 12$/час на АБИ 11.

Тут уже писал уточнения. К 104ч в МТТ прибавится часов 20 теории (в фонде - обязательных), часов 15 технических всяких ёбок и непредвиденных расходов времени. В итоге будет около 140.

А из рабочих часов работника ты забыл вычесть праздники, больничные, отгулы, отпуска... Итого выйдет ~145 / месяц.

В общем, числа сравнимые. Осталось вспомнить, что первое число сопровождается гигантской диспой и регулярным сидением в долгах, а также ночными сессиями до 8 утра.

За любую работу у нас хотят 3-10к в час. Если работяга отдает значительную сумму кому-то еще, то надо просто стать этим кем-то. У вас правда нет таких знакомых? У меня есть, которые начинали от 500$, а сейчас живут в больших домах, ездят на хороших машинах. И в любом обл центре их больше чем топ регов во всем мире.

А так чтоб тыкнуть по вакансии и начать хорошо зарабатывать, такого никогда не будет. У нас считай общий трудовой рынок с Таджикистаном, а это одна из беднейших стран мира.

Vidnovchanin @ 22.11.25 

Покер всё же даёт некоторую свободу - например, не надо просыпаться в 8 утра пять дней в неделю и общаться с малоприятными людьми, при необходимости почти всегда можно устроить себе выходной.

Только когда ты не в даунстрике. А в даунстрике ты ну примерно почти всегда (according to how it’s feels). Иначе «надо больше работать».

Выше много плакали и просили перечислить конкретные специальности где можно зарабатывать. Поехали.

Массажист

Тренер пилатеса (или какой нибудь любой мужской хуйни, кароче тренер)

Стройка (абсолютно ебанутые деньги в любых видах работ, можно бригаду Азеров условных набрать и с этого зарабатывать, можно самому как мастер выступать, вкачать один навык до топового уровня и к вам будет очередь)

Установка дверей

Вахты (с бумажками работа за 200-300 месяц)

Маркетплейсы (тут просто ебанутое количество денег, они буквально лежат приходи лопатой загребай если работать готов), даже дизайнером инфографики  можно зарабатывать от 150 спокойно. 

Менеджер по продажам

Менеджер в чатах у вебкамщиц/онлифанщиц (хуета, но 2-3к баксов можно через пару месяцев получать начать, из минусов - как и покер бьёт по психике, но ещё и не развивает никак вдобавок)

Вот моё окружение в этих сферах зарабатывает. 23-30 лет. 

Кто работает растет в доходах. Кто жалуется и ноет - дрочат копейки. Вот такое я наблюдение сделал.

Кто считает, что в России нет работы и тяжело зарабатывать - нихуя не умеет, да ещё и не готов учиться, а потом работать. 

 myfinfactory, мало или ещё набросать вариантов? Это я просто написал где трудятся ближайшее окружение и их девушки.