Скважина PusheeR'a: остаться должен только Вадим

Яркий пример кому выгодна религия гостящий сейчас в России духовный глава всех мусульман Аравии и хранитель святынь. Да и товарищ Гундяев тоже не лыком шит.)

Тут стоит отметить, что большая часть восточных верований: буддизм, даосизм, etc основаны на работе со своими внутренними состояниями посредством духовных/телесных практик. В них нет таких разветвлённых иерархий и жёстких социальных конструкций, как в христианстве/мусульманстве, которые порождают неравенство.
Далай Лама в своё время говорил, что согласится с доказательствами отсутствия реинкарнации, если учёные это докажут. Такую гибкость мышления сложно представить у догматических конфессий.

PS если бы все верующие жили по канонам своих религий и не трактовали их странным образом для личной выгоды + для борьбы с инакомыслящими, то мировая история изменилась бы до неузнаваемости от отсутствия всяких крестовых походов и войн за "истинную веру"

А как не бороться с инакомыслящими если каноны своей религии единственно истинные, а все остальные ложные? Если ты в это свято не веришь. то ты и не верующий совсем, ибо не веришь! По канонам тех же мусульман положено как и пророк бороться с идолопоклонниками и язычниками (читай индуисты и шаманы всякие) и облагать налогами евреев с христианами. Иеговистам положено навязчиво приставать ко всем подряд со своими унылыми буклетами. Про сатанистов и не говорю... и т.д и т.п.

ПС. По части лам, почитай про жизнь в теократическом Тибете до его оккупации Китаем.

У буддистов хороший пиар, кстати.) Пост про буддизм я уже писал тут. Может поможет кому-то снять розовые очки

перечитал свой старый пост про буддизм - так прикольно писал я раньше) сейчас же в основном троллю, прогресс?

PusheeR Ну тут как посмотреть) с одной стороны написано много и интересно, но с другой крайне субъективно (в стилистике ферруэлла, про которого ты писал выше) и больше про использование религии отдельными государствами и "гурами" для своих личных интересов. Тут у вас с Key освещенна одна из сторон многогранника, которую я, в целом, поддерживаю;)

Для расширения картины применения религий со стороны государств, я бы рассмотрел Королевство Бутан и его министерство счастья. Там тоже не всё гладко и многое насаждаемое сверху неоднозначно, но это весьма интересный опыт для государства, у которого отсуствуют какие-либо природные запасы для поддержания уровня удовлетворения жизни, как в Эмиратах.

А вообще я изначально писал про большую направленность восточных учений для самопознания путём практик, а не догматов. Можете погуглить исследования в трансперсональной психологии Станислава Гроффа и, в большей степени, Кена Уилбера.

Дальше не хочется раскочегаривать, да ещё в чужом блоге, простыни текста по религиям/верованиям. Дело неблагодарное, ибо очень тонка грань от конструктивного диалога до перехода в срач по поводу и без повода. Но в целом у всех адекватных конфессий есть что предложить конечному юзеру, от самого доходяги/оборванца до слоев интеллигенции. А то что государства тысячи лет используют это для контролирования общества - это факт и данность. Тут главное самому уметь включать мозг и понимать, где традиции твоих предков, которые ты уважаешь... а где "фуфло" гонят, используя своё положение.

PusheeR @ 2.5.2014
Этот пост стороннего наблюдателя, я сильно не разбирался в теме, говорю сразу. Да и не хочу.

стилистика фаерболла говоришь?

psion87 @ 7.10.2017
Тут главное самому уметь включать мозг и понимать, где традиции твоих предков, которые ты уважаешь... а где "фуфло" гонят, используя своё положение.

Вот тут важный нюансик. Если ты включил мозг (рациональное и критическое мышление) и пришел к определённому пониманию некоего вопроса, то у тебя появляется знание или предположение с определённой долей вероятности. Такое понимание основанное на конкретных фактах, аргументах и их осмыслении не имеет никакого отношения к религиозной вере. Такого человека можно назвать понимающим, осведомлённым и т.д., но никак не верующим.

Если можно что-то понять или доказать вера не нужна. С другой стороны людям привыкшим верить без понимания и доказательств намного проще "фуфло" гнать, используя своё положение.

psion87 @ 7.10.2017
Тут главное самому уметь включать мозг и понимать, где традиции твоих предков, которые ты уважаешь... а где "фуфло" гонят, используя своё положение.

Довольно странно уважать традиции которые пытаются привить мне рабское поведение и навязать идею подчинения. Мы же перестали уважать традицию сжигать симпатичных женщин на кострах и эту традицию надеюсь перерастем.

А в общем, религия всегда была продуктом низкого уровня образованности населения.

Забавно читать, как веру противопоставляют образованности. Вы серьезно? Этот совершенный мир внезапно так возник, сам по себе, без участия Творца? Ну - ну. Ох, не буду продолжать эту тему, серьезно, пойду посмотрю лучше Бегущего по лезвию. просто не обобщайте все и не судите категорично, мышление наука не точная

PusheeR @ 7.10.2017
перечитал свой старый пост про буддизм - так прикольно писал я раньше) сейчас же в основном троллю, прогресс?

тенденция) А все покер. А когда не играешь прям адреналиновая ломка, замкнутый круг.
Не хочется касаться темы религий, но про буддизм у меня сложилось впечатление что это как бы "правильная философия", если так можно выразиться.
И если буддизм на кого то плохо влияет, то другая философия/идеология повлияли бы в конечном счете хуже.
имхо
а в ролике слов совсем не разобрать

KUSH @ 7.10.2017
Мы же перестали уважать традицию сжигать симпатичных женщин на кострах и эту традицию надеюсь перерастем.

Сжигание ведьм на костре никак не связано с традиционной верой и религией, как и так называемые крестовые походы. Это всего лишь человеческий фактор управленцев. Ну как еслиб щас на форуме появился человек и сказал - наука и научные эксперименты - это дичайший архаизм и сплошная антигумманность, потому что японцы во вторую мировую ставили опыты на живых людях. Примерно так же для меня выглядят аргументы атеистов о ведьмах и "религиозных" войнах.

kolupsk_kolupsk, тибетский буддизм вообще вещь очень специфическая. Там спокойно уживается Бон (древнетибетская религия), Дзогчен, духи, амулеты из человеков и прочие радужные тела. Ничто не может смутить недвойственное сознание.

С этой точки зрения больше симпатии вызывает Дзен: забуть про стотомные талмуды, богов, просветление и тд, а просто сиди, дыши, смотри в стену и не выёбывайся. А будешь косить под просветлённого - затролят и палкой по голове получишь.

Пару лет назад пришел к мнению, что дебаты о политике и религии имеют меньшее КПД чем я играющий покер (это типа такая шутка).
Как по мне это моветон: заниматься популизмом (говорить что наши политиканы пидаразы, религия для отсталых и т.д).
Говоря так вы не открываете новую истину, вы лишь говорите то, что человек хочет услышать. Зачем это делать?

mishok @ 7.10.2017
Сжигание ведьм на костре никак не связано с традиционной верой и религией, как и так называемые крестовые походы. Это всего лишь человеческий фактор управленцев.

Я не готов всерьез обсуждать то, что все существующие религии придуманы НЕ людьми. Соответственно религия - это как раз и есть крестовые походы, сожженные женщины и море крови.

KUSH @ 7.10.2017
Я не готов всерьез обсуждать то, что все существующие религии придуманы НЕ людьми. Соответственно религия - это как раз и есть крестовые походы, сожженные женщины и море крови.

Религии придуманы людьми и это гениальный проект организации обществ, наравне с государственностью. Я тебе привел аналогичный пример научных экспериментов, но ты его проигнорировал. Буду рассуждать как ты. Наука - это сдирать с людей кожу живьем, с целью узнать, сколько человек протянет. Мысль улавливаешь?

Образованные люди заминусовали. Бегущий по лезвию отменный, кому зашла первая часть - не пропустите)

mishok @ 7.10.2017
Буду рассуждать как ты. Наука - это сдирать с людей кожу живьем, с целью узнать, сколько человек протянет. Мысль улавливаешь?

Улавливаю передергивания. Количество жертв науки будет от силы 0,01 от количества жертв религии. Ну и эксперименты над людьми уже давным давно запрещены, а в религиозных войнах до сих пор гибнут люди. И еще от жертв науки видимо был какой-то толк, а какой толк от жертв религии?

А вы не плохо устроились. Рассуждаете о прекрасном защищая кровавую идеологию.

Еще раз повторюсь. Для меня религия = кровь и насилие и держится она только за счет своих приверженцев. А все прекрасное, что вы нашли в религии ей и не принадлежит, это все принадлежит эволюции.

Пушер, лучше обсуждать пользу витамина D)

Gunnerlol @ 7.10.2017
имеют меньшее КПД чем я играющий покер (это типа такая шутка).

Главное, чтобы ты сам верил в то, что это просто шутка