Колодец Ивана Демидова

Из твиттера:

01.03.2012 01:42
1999 фолловеров!! =)

Я же написал. Эпатаж, повод попасть в СМИ, привлечь внимание.

Так я и спрашиваю: зачем?
СМИ и так пишут все, что хотят. Жалко что никто этого не читает, кроме тех, что привлекает внимание.
Это просто попытка "пролезть в телевизор" что ли? Что за детсад?

А меня пугаешь ты, ибо я ничего такого не писал и хз как ты читаешь текст.

Судя по тому, что ты написал дальше я понял тебя верно.

А будет ли за этим кто-то стоять, хорошо это или плохо - это все вопросы интересные, но ответы на них не помогут остановить взрыв.

А ты не обратил внимание на тот факт, что взрывы в этих странах произошли не под влиянием сил изнутри, а совершенно исключительно под воздействием снаружи?
Путем прямого или косвенного (через влияние на оппозицию) вмешательства в интересы этих стран не будем говорить какой страной?
И что до этого вмешательства страны эти шли себе своим путем и развивались?
Население не лезло на баррикады, митингов не устраивало, работало на заводах, в поле и в школах... Десятки тысяч людей не гибли на улицах. (Что-то этот аргумент никого не вставляет. Видимо, надо писать миллионы или миллиарды, как "репрессированых". Для усиления эффекта...)
И тут раз и их всех без них женили, а часть просто убили.

Если ты исходишь из того, что противостоять воле чужого нам государства мы не в силах, то в момент, когда такие настроения превысят критическую точку моей стране придет пиздец. И твоей, если ты считаешь ее своей — тоже. Хочешь возврата ко времени 90-х — продолжай работать на эту машину, но потом не обессудь, если она тебя заломает случайно. Не дай бог, конечно...

И сравнивать одно государство с камнем, а другое, бросающее камень, с человеком, согласись, не очень корректно.
Вот если один человек стоит на улице, а другой по собственному желанию и исходя из собственных интересов, его внезапно охерачит подготовленной загодя дубиной, то есть вероятность, что первый — умрет от полученных травм. По твоей логике, этот процесс неизбежен.

Так я и спрашиваю: зачем?
СМИ и так пишут все, что хотят. Жалко что никто этого не читает, кроме тех, что привлекает внимание.
Это просто попытка "пролезть в телевизор" что ли? Что за детсад?

В чем тут детсад? Обычный акция для привлечения внимания к проекту. Так делается всегда и везде: от политики до премьер фильмов. Хз, что тебя удивляет.

А ты не обратил внимание на тот факт, что взрывы в этих странах произошли не под влиянием сил изнутри, а совершенно исключительно под воздействием снаружи? И т.д.

Ну почему тебя опять понесло в сторону теорий заговоров. Оставь это в стороне пока. Я говорю лишь о том, что при абсолютной и бессменной власти взрыв неизбежен, даже без вмешательства извне. Более того! Единственный шанс сохранять диктаторские режимы долго - это помощь этим режимам извне.

Жизнь при любом диктаторе становится хуже и хуже со временем - это было всегда и будет всегда. Под жизнью я имею в виду не количество произведенных танков на душу населения и не количество выплавленного чугуна, а именно качество жизни ( не только финансовое ) обычного гражданина. Абсолютной власти нет смысла меняться, эволюционировать, нет смысла улучшать "сервис". Все должности начинают переходить по наследству и так далее. Качество жизни обычного гражданина неизбежно падает и когда-то терпение людей закончится.

В современной России конечно все немного сложнее. У нас конечно полнейший авторитаризм, но не диктатура. У нас есть ресурсы, рост цен на которые позволяет скомпенсировать ужасное управление. Это все не отменяет "законов физики".

** Ремарка. Понятно, что технологии не стоят на месте и качество жизни будет расти даже в странах с ужасным управлением. То есть рост качества жизни нужно оценивать с поправкой на технологическую "инфляцию", сравнивая с другими странами.

Жизнь при любом диктаторе становится хуже и хуже со временем - это было всегда и будет всегда. Под жизнью я имею в виду не количество произведенных танков на душу населения и не количество выплавленного чугуна, а именно качество жизни ( не только финансовое ) обычного гражданина. Абсолютной власти нет смысла меняться, эволюционировать, нет смысла улучшать "сервис". Все должности начинают переходить по наследству и так далее. Качество жизни обычного гражданина неизбежно падает и когда-то терпение людей закончится.

ОК, оставим теорию заговоров, хотя никаких теорий тут нет, чистая практика.

Можно как-то на примерах стран пояснить, что жить там стало хуже и народ сверг тирана? Желательно массовые примеры.
Страны, которые я назвал выше, были разрушены не народом этих стран, совсем нет. Равно как и СССР не был развален народом этой страны. Может есть действительно примеры народных восстаний?
Я не пытаюсь прикинуться кем-то или увести беседу в сторону, я совершенно серьезно не могу ответить утвердительно или отрицательно на этот вопрос. Причем интересно оценить динамику: вот диктатор пришел в к власти, вот он управляет страной, вот его свергли. Как менялась жизнь основного населения такой страны в эти моменты?

Навскидку, у меня есть большие сомнения в существенном улучшении качества жизни по факту свержения тиранов, даже там, где это делалось без участия народа, но буду рад ошибиться.
Скажем, в СССР была диктатура. Пролетариата. Он сам себя сверг?

По поводу поддержки режима диктатуры извне тоже не совсем понял тезис. Кто его поддерживает?

Ну и оценивать качество жизни тоже можно всяко-разно, по разному расставляя приоритеты. Кому-то в СССР жилось отлично, а кто-то, уверен, и в Швеции мучается.

Ну да, управление ужасное, но это для меня не означает, что надо все разобрать и построить новое, "хорошее" управление. Не припомню ни одного подобного удачного эксперимента, прошедшего мирно, за исключением современного Китая. Но ты сам знаешь как там со свободами и системой управления государством. Не забалуешь. Не уверен, что оппозиция согласится на такой вариант.

** ремарку понял. Дам тоже ремарку: когда я говорю о населении страны, то я имею в виду основную массу этого населения, а не населения, сосредоточенного, если брать в пример Россию, в пределах Садового кольца.

rezzo, В СССР была диктатура властной верхушки, а все остальные статистами и не более. Страна была обречена и ее развалил не Госдеп ( хотя США это было выгодно и я уверен они все делали для этого ), а бездарное управление и ни на что неспособная экономика. В сильной стране, где люди довольны жизнью, невозможно ничего развалить и устроить революцию, сколько агентов Госдепа не засылай. Очевидно, что после свержения диктатора жизнь в краткосрочной перспективе меняется в худшую сторону. Потому что старые институты власти, экономики, управление и т.д. разрушены, а новые еще не сформировались. В долгосрочной перспективе все зависит от слишком многих факторов, но уж бескровные революции приводили к улучшению жизни достаточно часто. Я думаю, что в подавляющем большинстве случаев, но не понятно как вести статистику.

Оценивать качество жизни очень даже легко. Понятно, что кому-то подавай СССР и плевать, что сахар нельзя было купить по полгода в Москве. Для кого-то это неважно, а кому-то важнее всего в жизни 100 сортов колбасы. Люди разные, но есть вполне объективные критерии: экономические, всякие индексы свобод, защищенности и так далее.

Примеров, когда все "разбирали" и строили новое - очень и очень много. Вся восточная Европа, страны Азии и Южной Америки.

И уж не стоит сравнивать 1990 и ситуация сейчас. У нас нет той жопы, которая была в СССР. Именно поэтому и важно бороться именно сейчас, а не через 10 лет. Пока еще есть шанс без потрясений вырулить из этой ситуации: провести нормальные выборы, а не передавать власть по наследству.

Ушел спать.

rezzo, В СССР была диктатура властной верхушки, а все остальные статистами и не более.

Скажем так, я имею несколько иное мнение. И, в общем, представляю и помню права и возможности простого человека aka пролетария/крестьянина. Если сравнить эти возможности с тем, что есть у них в последние 20 лет, то мы поймем, что государство было построено вокруг и для этих людей. И эти "статисты" имели намного больше, чем это кажется.

В сильной стране, где люди довольны жизнью, невозможно ничего развалить и устроить революцию, сколько агентов Госдепа не засылай.

Ты наверное, не поверишь, но в СССР люди были довольны жизнью, если не считать горстки диссидентов получавших от государства не маленькие зарплаты и продолжавшие кусать кормящие их руки, а вот поди ж ты, страну демонтировали. Это оно само так сделалось? Или как ты написал выше, если диктатура была властной верхушки, она сама себя сместила? Зачем? Может как-то поинтересоваться процессами происходящими в странах "оранжевых революций" и в СССР, чтобы оценить тот факт, что основное население этих стран никаких революций не желало и на баррикады не выходило?
Ты говоришь совершенно стандартными словами обычной либеральной пропаганды. Печально.

Очевидно, что после свержения диктатора жизнь в краткосрочной перспективе меняется в худшую сторону. Потому что старые институты власти, экономики, управление и т.д. разрушены, а новые еще не сформировались. В долгосрочной перспективе все зависит от слишком многих факторов, но уж бескровные революции приводили к улучшению жизни достаточно часто. Я думаю, что в подавляющем большинстве случаев, но не понятно как вести статистику.

Я еще раз напоминаю, во всех этих странах шли мирные жизненные процессы, пока специально не подготовленные люди, принеся в жертву определенное количество людей не сместили легитимное руководство стран неконституционным путем, читай, вооруженный мятеж. Никаких цивилизованных процессов смены власти там не проводилось. У нас перед глазами живой пример нашей страны. СССР нет более 20 лет, "плохое" руководство почило, институты — разрушены, новые, полагаю, уже должны были сформироваться. Какие существенные улучшения жизни для основного населения страны ты можешь назвать?
Отдельно подчеркиваю, за пределами Садового кольца, огороженного белыми ленточками.

Оценивать качество жизни очень даже легко. Понятно, что кому-то подавай СССР и плевать, что сахар нельзя было купить по полгода в Москве. Для кого-то это неважно, а кому-то важнее всего в жизни 100 сортов колбасы. Люди разные, но есть вполне объективные критерии: экономические, всякие индексы свобод, защищенности и так далее.

В какое время нельзя было купить сахар в Москве по полгода в СССР? Полагаю, это касается 1941-1946 годов. Не так давно, в блоге Мэтта приводил данные о том, что карточная система в СССР была мягче, чем в Великобритании. При этом у нас карточки были отменены в 1946, а там в 1954 (на отдельные виды товаров).

А вот если приглядеться, мне не плевать на то, что в СССР существовала личная безопасность граждан. Не плевать на то, что существовала система борьбы с организованной преступностью. Абсолютно не насрать на то, что отсутствовала проблема наркомании. Исключительно важно, что существовала молодежная политика. Совершенно не плевать но то, что существовала система профсоюзов реально защищавшая интересы рабочих. Доход рабочего был ощутимо выше, чем сейчас. Более того, можно говорить даже о некотором дисбалансе: рабочий получал 200-300 рублей (если брать последние десятилетия перед развалом СССР), а сотрудник ИТР стандартные 120 (если не был кандидатом наук и доктором).
Вот эти индексы мне кажутся значительно важнее "абстрактных" свобод. Или ты считаешь, что возможность выйти на митинг с открытыми призывами свергать существующую власть это приоритетно перед всем вышеобозначеным?
Вообще, про СССР подробно написано тут. Рекомендую. Возражения приветствуются.
Но там много букв и разрывающие шаблоны "откровения".

Примеров, когда все "разбирали" и строили новое - очень и очень много. Вся восточная Европа, страны Азии и Южной Америки.

И что там? Уровень жизни населения ощутимо вырос? Средний доход на душу? Как с безопасностью?
Где можно посмотреть данные?
Я не слежу за динамикой жизни в этих странах.
Я не был в во всех этих странах, с населением не общался, судить по собственному опыту не могу. Был вот в Болгарии, на севере, общался с местными. Они, мягко говоря, охуевают от нищеты. Я видел разваленные деревни, брошенные дома, страшные, грязные городки. Я поинтересовался их доходами, узнал, что они на эти доходы могут приобрести, ага. Спросил как там с медициной, правами граждан и трудящихся. Там все хорошо, хуже уже некуда. Зато можно наблюдать, как у нового собственника санатория у домика припаркованы Майбах, Феррари и несколько Порше. Полагаю этот дядя и формирует "правильные" показатели индексов. Он экономичен, свободен и защищен. Могу предположить, что по всей Восточной Европе аналогичная ситуация.
Что касается Азии, то там диктатуры похлеще каких-либо еще и никаких "свобод" там рядом нет. Пример Китая я приводил выше.
Совсем слабо представляю ситуацию в Южной Америке, но и там я не помню процветающих мест. Разве что регулярно поступают сообщения о десятках тысяч убитых в Мексике или о свершении законности в Бразилии. Последняя ссылка интересная еще и тем, что срывает покровы о количестве погибших воинах СА в Афгане. Можно оценить и соотнести масштабы разных других потерь. В ходе внедрения демократий или количество умерших от наркомании.
Но погибшие тебя, как я вижу не интересуют? Главное демонтировать существующий порядок и потом будет все хорошо?

И уж не стоит сравнивать 1990 и ситуация сейчас. У нас нет той жопы, которая была в СССР.

Какая жопа была в СССР мне, по-прежнему, не ясно. Жопу вокруг теперь, когда СССР нет, вижу без напряжения. Также вижу желание определенных сил ввергнуть страну в хаос гражданской войны.

Пока еще есть шанс без потрясений вырулить из этой ситуации: провести нормальные выборы, а не передавать власть по наследству.

А вот реальных предложений от потенциальных новых "управляющих" не вижу вовсе. Кроме того, что они просят дать им власть и все всюду наладится, ага.
______________
Вань, если напрягает дискуссия, можем свернуть. Можем продолжать. Можно в личку. Можно отдельной веткой.
Не хотел бы создавать напряжение в твоем колодце непопулярными антиоппозиционными взглядами.

rezzo,

У тебя не может быть достоверной информации, которая необходима для обоснования твоего хода мысли. Тогда возникает вопрос: ты размышляешь слабо, нечестно, или и то и другое. Peace.

Я до сих пор непонимаю, как в нынешней ситуации которая происходит в стране, можно быть на стороне АНТИоппозиционеров. Видимо когда заденет кого-то из близких или родственников, АНТИоп-ры будут думать и говорить по-другому.

bim @ 1.3.2012
У тебя не может быть достоверной информации, которая необходима для обоснования твоего хода мысли. Тогда возникает вопрос: ты размышляешь слабо, нечестно, или и то и другое. Peace.

Что ты имеешь в виду? Так тебя не понять.
Да я вроде и не воюю. Общаюсь просто, обмениваюсь мнениями :)

decay @ 1.3.2012
Я до сих пор непонимаю, как в нынешней ситуации которая происходит в стране, можно быть на стороне АНТИоппозиционеров. Видимо когда заденет кого-то из близких или родственников, АНТИоп-ры будут думать и говорить по-другому.

Макс, т. е. если страна ввалится в очередные 20 лет неразберихи, с первым этапом "90-е-style", ты считаешь, будет норм?
Или ты полагаешь, что оппозиция все сделает аккуратно и четко, что население страны проснется однажды утром, а коррупции нет, полиция вежлива и бескорыстна, доходы населения резко возросли, образование шагнуло до недосягаемых высот, а медицина творит чудеса? На каком основании, если это так?
И почему опыт других стран об этом не свидетельствует и существенных достижений удавалось достичь не наличием свобод, а жестокой рукой и аццким трудом?

Дык падать дальше уже некуда, у нас уровень гос. управление на уровне самых отсталых африканских стран.

Разберу один парагаф - первый в этом диалоге.

rezzo @ 29.2.2012
Наверное, ты не хотел бы жить и в стране, где будет идти гражданская война. Как, например, в Сирии.

Первая попавшаяся страница с описанием классических нечистополтных тактик в споре.

Играем в козлёнка, который умеет считать до девяти: reductio ad absurdum, distraction, non sequitur, lesser of the two evils, ambiguity, speculations, false dilemma, faulty assumptions, appeal to selfishness.

У тебя не может быть заслуживающей доверия информации о том, что России грозит гражданская война после падения партии святых мученников.

Мне больше будет нечего добавить. Peace - это "до свиданья" на хипповатом жаргоне .

rezzo, часто вижу твои посты в различных темах и почти всегда соглашаюсь с твоим мнением. Мне кажется ты очень адекватный человек. Мы с тобой расходимся в политических взглядах. Хочу прояснить для себя несколько моментов в твоей позиции. Не воспринимай, пожалуйста, как троллинг и ответь на несколько вопросов:
1). Тебя устраивает качество лично твоей жизни в России?
2). Тебя устраивает качество жизни среднестатистического человека (за исключением крупных чиновников и бизнесменов) в России?
3). Считаешь ли ты действующую власть ответственной за нынешнее положение дел в России?
4). Кто по твоему мнению управляет нашей страной?
5). Ты готов оставить все как есть, т. к. тебя пугают возможные негативные последствия перемен?

Когда вижу посты rezzo о политике, реально слёзы наворачиваются. Нисколько не преувеличиваю. Трудно поверить, что адекватный в базовых жизненных принципах, явно думающий человек, отец семейства может практически дословно транслировать ту чудовищную галиматью, которую заливают людям в уши леонтьевы, шевченко, кургиняны и единороссы всех мастей.

С другой стороны, считаю, это очень полезно. Ведь мы привыкли думать, что "по другую сторону баррикад" только тотальные неадекваты или конченые подонки, а вот нет же. Приятный, интеллигентный человек. Плюс это демонстрирует, насколько эффективна (в определённом отношении) была политика Путина, который первым делом захватил ключевые СМИ и тратит миллионы долларов (правда, наших с вами) на пропаганду и фальсификацию новейшей истории.

Также заметил, что на бесспорно чудовищные вещи rezzo реагирует фразой "Непросто всё". Считаю это высшей похвалой :) Надеюсь услышать от него эти слова после прочтения этих текстов - http://naganoff.livejournal.com/45924.html#cutid1, http://naganoff.livejournal.com/46632.html#cutid1, http://naganoff.livejournal.com/47255.html#cutid1

Именно так всем надо учиться спорить. Спокойно, аргументированно, с фактами в руках; благо их более чем достаточно.

Soul @ 29.2.2012
[В СССР была диктатура властной верхушки, а все остальные статистами и не более. Страна была обречена и ее развалил не Госдеп ( хотя США это было выгодно и я уверен они все делали для этого ), а бездарное управление и ни на что неспособная экономика. В сильной стране, где люди довольны жизнью, невозможно ничего развалить и устроить революцию, сколько агентов Госдепа не засылай.

а можно оффтоп?
если я правильно тебя понял, ты склонен согласиться с тем, что эффективное управление страной вряд ли возможно в условиях диктатуры и/или тоталитарной власти.

каково, в таком контексте, твое (и присутствующих) мнение о современном китае?

Надеюсь, Ваня меня простит, тем более мы с ним - политические единомышленники :) Что понимается под "эффективным управлением"? Просто все видят это по-разному. Скажем, принято считать, что в экономическом плане Аугусто Пиночет был весьма эффективным руководителем Чили (точно лучше Сальвадора Альенде). Нравится ли мне такая эффективность? Нет.

Ну, и с Китаем та же история. Решают ли они задачи развития страны более эффективно, чем руководство России? Очевидно, да. Хотел бы я там жить, или чтобы наша страна управлялась бы по той же модели? Очевидно, нет.

bim,
Камрад, я обратно, извини, ни хера не понял, что ты хочешь сказать мне своими менторскими текстами.
Выглядишь — странно. Или пиши нормально или не флуди.

SergoID @ 1.3.2012
rezzo, часто вижу твои посты в различных темах и почти всегда соглашаюсь с твоим мнением. Мне кажется ты очень адекватный человек. Мы с тобой расходимся в политических взглядах. Хочу прояснить для себя несколько моментов в твоей позиции. Не воспринимай, пожалуйста, как троллинг и ответь на несколько вопросов:
1). Тебя устраивает качество лично твоей жизни в России?
2). Тебя устраивает качество жизни среднестатистического человека (за исключением крупных чиновников и бизнесменов) в России?
3). Считаешь ли ты действующую власть ответственной за нынешнее положение дел в России?
4). Кто по твоему мнению управляет нашей страной?
5). Ты готов оставить все как есть, т. к. тебя пугают возможные негативные последствия перемен?

1. Качество моей лично жизни, если говорить о финансовой свободе — вполне. Если говорить об удовлетворении физических потребностей в материальном — да. Я не получаю сколько хочу, но это моя проблема и государство мне тут возможности вполне себе дает. К слову, в СССР чувствовал бы себя также хорошо. Но качество многих других вещей нет. В первую очередь безопасность моя и моих детей.
2. Нет, очевидно. Поэтому и постоянно указываю на этот момент в обсуждении.
3. Само собой. Она принимает решения, проводит в жизнь некую политику, она ответственна за то, что в стране происходит, но, она — это мы. Там "не из нас" никого (если говорить в общем) нет. В милиции, блядь полиции, в прокуратуре, в администрация районов, городов, республиканских советах и прочих гос. структурах находятся те, то живут с тобой и со мной бок о бок. Других нет и, к слову, не будет.
4. См. ответ на предыдущий вопрос.
5. Надо понимать о каких переменах речь? Об идеологической политике — жестко нет. О молодежной — аналогично. Если о финансовой — не могу сказать как лучше, ваще ни разу не эксперт. О социальной? Есть серьезные подвижки, но нужно понимать, что социальные проекты не решаются сами по себе, а сильно завязаны на экономику.

Тот факт, что я оппонирую оппозиционерам, видимо, создает впечатление, что я всем доволен. Это не так.

Спасибо, Илья. Я съезжу к клиенту и прочитаю тексты по ссылкам. Если буду что иметь ответить, обязательно отпишусь.
Возможно мой ответ SergoID часть вопросов снимет.
Опять же, не припомню, чтобы Кургинян был всем доволен и согласен с существующей властью. Вопрос в том, что перспективы нам светят значительно более мрачные. Я пытаюсь показать это на пример, где эти перспективы уже реальность, но это ни разу не довод, почему-то. Видимо, у России будет "свой путь"?

О, как, тогда задам вопрос и побег:

Ну, и с Китаем та же история. Решают ли они задачи развития страны более эффективно, чем руководство России? Очевидно, да. Хотел бы я там жить, или чтобы наша страна управлялась бы по той же модели? Очевидно, нет.

А какой путь ты видишь? о_О

gelkaas, Я по Китаю не специалист, никогда там не был. У них довольно низкий уровень жизни и свобод, поэтому не вижу чему там завидовать. Был закрытый рынок рабочей силы, потом туда пустили инвесторов. За счет это дешевой рабочей силы и инвестиций там шел бурный рост экономики: с полного нуля до какого-то уровня. Сейчас уже просто за счет дешевизны рабочей силы очень быстро расти не получается. Так что скоро у них в политическом плане тоже все будет не так стабильно, я думаю.

С другой стороны, считаю, это очень полезно. Ведь мы привыкли думать, что "по другую сторону баррикад" только тотальные неадекваты или конченые подонки, а вот нет же. Приятный, интеллигентный человек. Плюс это демонстрирует, насколько эффективна (в определённом отношении) была политика Путина, который первым делом захватил ключевые СМИ и тратит миллионы долларов (правда, наших с вами) на пропаганду и фальсификацию новейшей истории.

Очень крутая позиция для демократа, Илья. Причем активно используется нашими либералами при обсуждении большинства общественно-политических вопросов. Я сам симпатизирую либеральному направлению в политике, но надо признать, что у нас эти идеи выродились в нечто жутко уродливое.

rezzo, Я прекрасно помню последние годы СССР, помню повсеместный дефицит, помню талоны, помню очереди на несколько часов и пустые магазины. Помню как люди стояли в очереди сутками и месяцами, чтобы достать цветной телевизор или холодильник. А история про сахар - это конец 80-ых или начало 90-ых. Я это прекрасно запомнил, потому что раньше всегда пил чай с 3-мя ложками сахара, а потом он просто пропал. И с того времени я пью чай без сахара. Вот такая вот маленькая история. А еще я помню, как пропал шампунь во всей Москве. И мы долгое время мыли голову мылом. Помню как нормальную колбасу можно было достать только по спец. заказу на работе. СПЕЦ. ЗАКАЗ! Расскажи сейчас про это молодежи, никто же не поверит. Папа у меня был программист, мама инженер. То есть вполне оплачиваемые профессии на тот момент, но у нас не было знакомых партийных боссов и они не были профсоюзными деятелями, поэтому я прекрасно помню уровень тогдашней жизни.

Ну и просто тот факт, что в СССР производили исключительно говно. Я не говорю сейчас про военную промышленность, речь о товарах народного потребления. Про то, что огромное количество людей страдало полной херней на работе, ничего не делая или делая абсолютно ненужные вещи. Были тысячи абсолютно бесполезных НИИ и заводов, производящих вещи, которые никто не хотел покупать. Ну и в целом ситуация была простой. Нам нужно было очень многое закупать за границей: от еды до техники и медицинского оборудования. На все это нужны были доллары, а продавать мы могли исключительно ресурсы. Все остальное за границей и даром было не нужно. Закупать нам нужно было все больше и больше, а цена на нефть не росла как сегодня. Вот и настал предсказуемый пипец. Все просто и логично.

А вот реальных предложений от потенциальных новых "управляющих" не вижу вовсе. Кроме того, что они просят дать им власть и все всюду наладится, ага.

Где они просят дать им власть? Просят лишь одного - честных выборов, шанс честно и легально сменить власть. Без революций, потрясений и экономического спада. Зарегистрируйте кандидатов, допустите их к выборам, дайте доступ к СМИ, реально наказывайте членов избирательных комиссий, которые нарушают закон, проведите честные выборы. Все требования предельно простые и не понятно с чем тут даже можно спорить.

Кстати, тут многие утверждают, что эти выборы будут честными. Мол Путину это самому выгодно. Я был бы рад поверить, но пока все говорит об обратном. Я работаю в территориальной избирательной комиссии, общаюсь с другими такими же людьми. Вы знаете, например, что почти все зависимые от государства компании, заставляют людей работать 4-го числа. Это нужно, чтобы оформить их голосовании не по месту жительства, а "без отрыва от производства" на специально созданных участках. Так как эти участки создаются в последний момент, то и состав комиссий там понятно какой. И это не выдумки, а факты. Могу предоставить номера участков и сканы заявлений на голосования. Чтобы понимать о чем речь, приведу порядок цифр. Создается новый участок с 900 голосующими по прописке, туда подаются заявки на голосования 2000 человек от СУ-155, например. Вот такие вот честные выборы. Примеров подобных нарушений я могу накидать еще много.