Исключительно покерный дневник

вообще говоря, с ИТ-точки зрения ГСЧ (чаще всего) - нечто, которое выдает значения из диапазона [0;1] в произвольном порядке, но таким образом, чтобы среднее (т.е. матожидание) было равно 0.5. а уже этот диапазон можно превратить и интерпретировать во что угодно.

при этом 100%-ного ГСЧ, в общем-то не существует, как не существует и искусственного интеллекта. здесь речь не о том, что среднее у ГСЧ не равно 0.5, а о том, что как программу напишут, так она и выдает эти числа - во всем есть алгоритм.

Уверен, что при современном уровне развития кибернетики ГСЧ всех румов можно считать вполне достоверными. А вот алгоритмы, особенно с учетом их возможной сложности, могут быть вполне разные.

К чему я это всё? Да к тому, что дисперсия и ГСЧ действительно могут по-разному работать в разных румах - в зависимости от алгоритма.
К примеру, ряд 0.4;0.6;0.4;0.6 дает среднее 0.5 и ряд 0;1;0;1 дает среднее 0.5 - но эффект-то разный.
Игрок, конечно, вряд ли сумеет понять закономерность и адаптироваться к ней, но такие вещи имхо вполне можно и нужно воспринимать как данность.

gelkaas @ 12.9.2010, 9:41
... нечто, которое выдает значения из диапазона [0;1] в произвольном порядке...

Это "нечто" выдаёт, каковы шансы игроков на выигрыш и исходя из этих шансов "выписывает" кому какую карту раздать или какую доску сложить?
Думаю, всё гораздо проще: ГСЧ применяется ТОЛЬКО для того, чтобы подготовить колоду к игре.
И всё.
Если для этого используется единый алгоритм, то все игроки находятся в равном положении.

VladimirDeminenko @ 12.9.2010, 19:29
Это "нечто" выдаёт, каковы шансы игроков на выигрыш и исходя из этих шансов "выписывает" кому какую карту раздать или какую доску сложить?

вы, видимо, не до конца поняли, что я имел в виду.поясню точнее.

Безусловно, ГСЧ используется для расположения карт в виртуальной "колоде", последующая сдача от него не зависит, в общем-то.
Да, ГСЧ, по сути, - способ перемешивания колоды для придания ей состояния, при котором каждая карта встречается на каждом месте с равной вероятностью. И он един для всех игроков, безусловно. Но вот один и тот ли он во всех румах?

Я думаю, что способов "перемешивания колоды" (они же "алгоритм работы ГСЧ") много. И разные способы будут давать разные с точки зрения характера и размеров дисперсии результаты. Не с точки зрения итогового результата на дистанции - а с точки зрения конкретной динамики.

при этом я не пытаюсь, сказать что ГСЧ нечестен или что нужно искать какой-то заговор. я также не утверждаю что всё 100% так и работает.
Просто, возможно, когда говорят о разной дисперсии в разных румах, это имеет под собой какие-то основания.
При этом каждый отдельно взятый ГСЧ, думаю, близок к 100%ной честности.

gelkaas, теперь мне понятно.
Да, я согласен с этим.
:)

Из приятных новостей, частный бэкер скупил все оставшиеся доли на Лондонские турниры, так что можно спокойно готовиться к поездке. Цены на билеты, правда, заоблачные, тут из-за праздника Суккот все летят за границу и авиакомпании, конечно, не преминули этим воспользоваться.

Надо будет заносить ВСОПЕ, ну или на крайняк ЕПТ.

Удачи тебе, Женя!
Буду болеть за тебя.
:)

С Праздником)))

VladimirDeminenko @ 12.9.2010, 20:26
Удачи тебе, Женя!
Буду болеть за тебя.
:)

Спасибо, хоть ты на этот раз и долей не взял :)))

huligun @ 12.9.2010, 21:56
С Праздником)))

Спасибо, только там с ошибкой одной написано название праздника, хотя, понятно, что это не ты писал :)

Blackwinterday @ 12.9.2010, 22:48
Спасибо, хоть ты на этот раз и долей не взял :)))

Да, отвлёкся я ненадолго от покерных тем.
:)

Demonfrost @ 11.9.2010, 22:03
Ну вот, а ты говоришь, что у меня паранойя насчет того, что в румах все делается по "программе".

Старзы для меня, кстати, самый безнадежный рум (был, уже давно на него забил). И в мтт как наваждение все вылеты с бабблов и пребаблов на финалку от 1-2 аутов, и в кэше недодачи по эквити по 30 БИ за неделю. Если фтп иногда отдает (хоть и меньше, чем забирает), то старзы всегда гребут только к себе. Не хочешь, не верь мне, но я тебе реально не советую там играть.

Да, Старс мне что-то поднадоел своими фокусами. Вот сегодняшняя сессия.

Опять ощущение говна в речке - куда течение, туда и я. Вначале выигрывал, был даже редчайший перебор по ЕВ, ситуации были нормальные. Потом, самое смешное, что когда был в плюсе 2500, уже ушёл в ситаут и собирался закрывать столы (не из-за суммы, а просто хотел закончить сессию тогда), однако там было несколько фишей и я решил остаться, пока ещё не очень устал. Результат - ну просто явно чувствовалось, что течение пошло против меня. Ни одного выставления я выиграть не смог. Как будто старс опомнился "Что за фигня, как мы дали ему перебрать по ЕВ? А ну-ка - исправить!". Ну и пошло поехало .

Дело даже не в поле, на нл600 старсов (по крайней мере на 20-55 бб столах) очень много рыбы и регуляры в основном не очень сильные, в среднем игроки не сильнее Босса, но мне немного задолбало ощущать себя инструментом и пешкой в руках рума/гсч/хер знает чего. Причём, реально такое ощущаю только на Старсах...

В связи с этим покажу читателям этого блога один маленький отрывок из своей книги, где я как-раз писал о подобных вещах

"Невезучий" сайт
********************************

Часто, игрок считает, что на каком-то определённом сайте ему не везёт. Он больше обычного проигрывает там, постоянно получает бэд биты или кулеры, у него вечный недобор по ЕВ итд.

Мой совет в данном случае: Не играйте на этом сайте. Несмотря на то, что я не верю в подстроенные ГСЧ (сегодняшнее примечание - ) и в невезучие сайты, есть причина по которой ты считаешь, что тебе там не везёт больше чем в других местах.

Возможно, на твоём лимите там более тяжёлая игра, ты не можешь этого осознать и тебе кажется, что это невезение. Возможно, тебя раздражает софт и ты никак не можешь к нему привыкнуть - неудобный софт, это как жмущие ботинки, часто к нему нельзя привыкнуть и тебя всегда будет напрягать игра на этом сайте. Возможно ты веришь, что он подстроен. Возможны много других причин. Главное то, что лично у тебя игра на этом сайте уже заранее ассоциируется с проигрышем.

Ты начинаешь быстрее злиться, получив бэд бит, говоря себе "ну вот, опять Старс/ФТП/Онгей за своё", ты часто садишься играть уже в упадочном настроении, "зная", что проиграешь - нет причины заставлять себя продолжать игру в этом месте. Здесь действует эффект плацебо - безвредная таблетка будет действовать на тебя, если ты поверишь, что она настоящая.Возможно, этот сайт абсолютно ничем не отличается от других, на которых ты играешь. Однако ТЫ веришь, что отличается. И потому твои результаты на нём будут хуже, чем на остальных.

Сайтов в интернете очень много. Попробуй другие. Не говори себе "здесь у меня хороший рейкбек, жалко уходить" или "я уже привык к платформе и к графике". По какой-то причине, ты веришь в то, что здесь твои результаты будут плохими. И если садиться играть с этой верой, они действительно и будут таковыми...

Привет! Прошу прощения, если уже задавался такой вопрос. Почему не играешь крупные серии турниров в онлайне (вкупы, скупы, фтопсы)?

nick_nicks @ 13.9.2010, 6:47
Привет! Прошу прощения, если уже задавался такой вопрос. Почему не играешь крупные серии турниров в онлайне (вкупы, скупы, фтопсы)?

Я практически не играю МТТ онлайн, о своём отношении к ним писал как-то в блоге на главной - вот тут.

Blackwinterday @ 13.9.2010, 10:34
когда был в плюсе 2500, уже ушёл в ситаут и собирался закрывать столы (не из-за суммы, а просто хотел закончить сессию тогда), однако там было несколько фишей и я решил остаться, пока ещё не очень устал. Результат - ну просто явно чувствовалось, что течение пошло против меня. Ни одного выставления я выиграть не смог.

Мне кажется (возможно ошибочно, но ты часто упоминал об этом), что когда ты в профите и собираешься заканчивать хорошую сессию, но, видишь оставшихся фишей, и как бы нехотя, по "надобности", продолжаешь с ними катать... и потом результаты сессии стремятся к нулю.

Ну это можно как в спорте, порой тренировку нет нужды проводить до изнеможения, более эффективнее заканчивать на подъеме, стараясь уловить самый пик.

Вот

Жень, видел этот пост на цгм?
http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_holdem_nizkih_bai-inov/177321-u_vas_nedobor_po_ev-_togda_vam_syuda.html

Demonfrost @ 14.9.2010, 2:07
Жень, видел этот пост на цгм?
http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_holdem_nizkih_bai-inov/177321-u_vas_nedobor_po_ev-_togda_vam_syuda.html

Теперь стараемся выставляться снизу. Только боюсь ненадолго хватит. В конце вообще голливуд - с ноутом на улице, в чёрном плаще с капюшоном.

Очередная параноя атаке.

Soul @ 14.9.2010, 4:35
Очередная параноя атаке.

Тебе не поверят, Team PokerStars Pro

Я там undercover:)

Soul @ 14.9.2010, 2:35
Очередная параноя атаке.

странно.... ведь, судя по таблице, регуляр нл50 "demidou" в глубоком минусе :)

Demonfrost @ 14.9.2010, 0:07
Жень, видел этот пост на цгм?
http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_holdem_nizkih_bai-inov/177321-u_vas_nedobor_po_ev-_togda_vam_syuda.html

Теперь видел. Хз, на самом деле, я не так хорошо разбираюсь в статистике, чтобы однозначно понять, это отклонение в рамках нормального или нет.
Да и на миллионы рук дата есть у многих, пока вроде отклонений значительных не нашли.
Я просто не специалист, чтобы оценивать подобные результаты.

dar @ 13.9.2010, 18:00
Мне кажется (возможно ошибочно, но ты часто упоминал об этом), что когда ты в профите и собираешься заканчивать хорошую сессию, но, видишь оставшихся фишей, и как бы нехотя, по "надобности", продолжаешь с ними катать... и потом результаты сессии стремятся к нулю.

Ну это можно как в спорте, порой тренировку нет нужды проводить до изнеможения, более эффективнее заканчивать на подъеме, стараясь уловить самый пик.

Вот

Если бы дело было в игре хуже, я бы согласился с тобой. Но просто начали возвращать временный перебор тут-же, что тут я мог сделать...
Да и как знать, где пик? Если бы я выиграл в эту сессию 5000, например, никто бы не спросил, а почему я не ушёл, когда было +2500.