Дневник Khishtaki

Для начала обновись до текущей версии ХМ = 1.12.10b на офф сайте, далее если не поможет тогда сюда или сюда

вроде зум должен работать в хм1, обновления последние стоят?

Миша, у меня неожиданный вопрос к тебе как к фанату "Зенита". У меня есть ещё один знакомый, но его я сейчас боюсь спрашивать - он работает в клубе, занимается сайтом :)

Я достаточно равнодушный к футболу человек, хоть и болею всю жизнь за "Спартак". То есть искренне недоумеваю, как можно в международном матче болеть против команды из своей страны и т. п. Никакой нелюбви к другим командам не испытываю.

Так вот я уверен, что последние действия руководства "Зенита" даже многих таких как я сделают врагами и ненавистниками команды. Как ты думаешь, это делается намеренно? Или г-ну Митрофанову и его советникам просто пох... на общественное мнение? Или у тебя есть какое-то иное объяснение?

ilushan @ 18.11.2012
Я достаточно равнодушный к футболу человек, хоть и болею всю жизнь за "Спартак". То есть искренне недоумеваю, как можно в международном матче болеть против команды из своей страны и т. п. Никакой нелюбви к другим командам не испытываю.

Боление - это эмоция в чистом виде. А эмоции (в отличие от разума) очень индивидуальны. Поэтому не надо недоумевать. Ты испытываешь одни эмоции, а я - другие.

ilushan @ 18.11.2012
Так вот я уверен, что последние действия руководства "Зенита" даже многих таких как я сделают врагами и ненавистниками команды. Как ты думаешь, это делается намеренно? Или г-ну Митрофанову и его советникам просто пох... на общественное мнение? Или у тебя есть какое-то иное объяснение?

а ты про какие конкретно действия? (я не издеваюсь, просто представляю разные варианты твоего ответа и не хочу угадывать, а то окажется, что отвечаю не на тот вопрос).
Впрочем, весь футбол в России достаточно слабо зависит от общественного мнения, и это касается не только Зенита. Пересмотри, например, гол в дерби двух-трёхлетней давности "Нижний Новгород" - "Волга". Общественное мнение вокруг него сформировалось однозначное, и что? Это не очень хорошо, но это упрёк к стране, а не к футболу, и тем более не к Зениту. Наивно рассчитывать, что в атмосфере вертикали власти, коррупции и цинизма Футбол будет единственным светлым и чистым пятном в болоте грязи и серости.

спасибо, обновился, заработало...

Шутка из сегодняшнего КВНа. Думаю, тут можно её написать:

Khishtaki @ 18.11.2012
Впрочем, весь футбол в России достаточно слабо зависит от общественного мнения, и это касается не только Зенита. Пересмотри, например, гол в дерби двух-трёхлетней давности "Нижний Новгород" - "Волга". Общественное мнение вокруг него сформировалось однозначное, и что? Это не очень хорошо, но это упрёк к стране, а не к футболу, и тем более не к Зениту. Наивно рассчитывать, что в атмосфере вертикали власти, коррупции и цинизма Футбол будет единственным светлым и чистым пятном в болоте грязи и серости.

Нет, это я понимаю. Но публичные заявления не делаются для давления на "вертикаль власти". Понятно, что для того, чтобы "Зенит" не был наказан за этот инцидент, надо использовать совсем другие методы.

Khishtaki @ 18.11.2012
а ты про какие конкретно действия?

Если более конкретно, я про угрозы "сняться с чемпионата" и призыв наказать за произошедшее "Динамо". Я бы мог понять смысл таких действий, если бы ситуация была спорная (как, скажем, с голом "Алании"), но тут ведь есть регламент, в котором подобные ситуации разобраны. Зачем, на твой взгляд, это делается?

я полностью согласен с обоими заявлениями.

Угроза сняться - это очень мощный козырь, напоминание про то. что вообще-то весь чемпионат играется на деньги наших акционеров (он и называется "СОГАЗ-Чемпионат России": СОГАЗ даже впереди России идёт :) ). Это как раз публично озвученный месседж тем дебилам, которые сидят в КДК © о том, что пусть не забывают, на чьи деньги они там сидят.

А по справедливости - кого наказывать технарём, как не Динамо? Техническое поражение за отказ продолжать матч. На мой взгляд ситуация абсолютно бесспорная: вместо того, чтобы продолжить играть и решать на поле, Динамо решило сделать другую ставку: отказаться от продолжения и решить кабинетно. И если их ставка проиграет, то совершенно справедливо будет, что они потеряют три очка: они сами перенесли решение вопроса в иную плоскость. Зенит был готов доигрывать, и Николаев был готов продолжить, но сложились два момента (вероятно взаимосвязанные): мусара отказались продолжать, а судья "подстраховался", позвонил Толстых, и Толстых поддержал решение о прекращении матча. Наверное не из абстрактной справедливости поддержал: напомнить, чьим президентом он раньше был? Если не помнишь, погугли фразу "посмотреть в глаза ребятам", после которой судья из раздевалки вышел с окровавленным лицом и двумя фингалами.

Кидать говнище в игроков безусловно нельзя. За это надо:
1. поймать метателя и наказать сурово
2. оштрафовать клуб если будет доказано, что это именно его болельщики

Но за это не прерывается матч и не выписывается техническое поражение, тем более гостевой команде. 10-минутный перерыв и вперёд, на поле. Если щенок не может продолжать - замена вратаря и на поле (см. матч кубка УЕФА ЦСКА-Парма)

А уж учитывая, что это в Химках у тех же мусаров уже второй прецедент, ситуация становится далеко не такой очевидной.

Аргумент, что они вели 1-0 и им это было не надо - не очевидный: так сложилось, что гостевой сектор был около ворот мразёныша именно в первом тайме. Идёт конец первого тайма, петарды заготовлены, дыра в сетке прорезана. Надо решать: кидать сейчас или не кидать, во втором тайме этого шанса не будет. Ну решил кто-то кидать, крысёныш подходит к петарде и валится (тоже предупреждён был). Это всё конечно только гипотеза, более того, лично я не считаю, что это наиболее вероятная гипотеза. Но тоже возможная, я её привёл только для того, чтобы проиллюстрировать, что в этой истории не всё совершенно очевидно. В конце концов, это могли быть мясные отморозки-провокаторы: им-то и мусара, и мы - враги. Шунина взорвать, на нас свалить - вполне в духе мясных нравов (погугли историю, как они в военнопленного коня в упор из травмата стреляли). Да и сами мусара на днях своих же игроков обстреливали на базе, так что и эти могут в своих кидать. Это тоже не наиболее вероятная версия, но тоже вполне рабочая.
Если угодно мою "рабочую гипотезу" - расчёт на какую-то околофутбольную ставку у мусаров был изначально. Все выездюки отмечали необычно максимально лояльный шмон перед гостевыми секторами: практически никого не обыскивали вообще. В принципе этого достаточно: дали пронести, дырку в сетке прорезали, понимая, что мы будем кидать. Ну наши дурачки конечно рады покуражиться, а пидорку была инструкция: если что будет - сразу симулируй по полной, артподготовка в СМИ уже заряжена, Толстых прикроет, будем брать три очка с гарантией.
И если сейчас это у них не получится - я буду считать даже решение о переигровке несправедливым, но ладно, приемлемым. А наиболее справедливым буду считать решение именно технического поражения мусарам.

PS допускаю, что многое в моих словах тебя шокирует. Однако, прежде чем спорить, или хотя бы не соглашаться, учти, что мы с тобой оперируем приниципально разным массивом информации. Ты, вероятно, ведь не знаешь ничего, кроме того, что тебе на первом канале и РТР на эту тему сообщили, правда? А я знаю немножко больше и предыстории, и фактуры по конкретному матчу.

PPS вообще никогда не писал на этом форуме серьёзных вещей про футбол и околофутбол, понимая, насколько это всё спорно и неоднозначно. Зря ты спросил, конечно, но ты спросил - я ответил.

ilushan @ 18.11.2012
Миша, у меня неожиданный вопрос к тебе как к фанату "Зенита". У меня есть ещё один знакомый, но его я сейчас боюсь спрашивать - он работает в клубе, занимается сайтом :)

Я достаточно равнодушный к футболу человек, хоть и болею всю жизнь за "Спартак". То есть искренне недоумеваю, как можно в международном матче болеть против команды из своей страны и т. п. Никакой нелюбви к другим командам не испытываю.

Илюшан, а сам будешь болеть в еврокубках за ФК "Русское Национальное Единство" или за ФК "Единорос", если такие создадут?

кто-то взломал аккаунт Khishtaki

Михаил на почве ЗИА совсем с катушек съехал.

Сочувствую.

bkmz03 @ 18.11.2012
кто-то взломал аккаунт Khishtaki

это как минимум. а мишу держат в заложниках в тесном и душном подвале

ПС "в тесном и душном подвале" - это я не про Охотничий Домик в Нескушном саду, просто описание совпало

deneg_day @ 18.11.2012
Михаил на почве ЗИА совсем с катушек съехал.

Сочувствую.

ну раз уж присоединился, давай опровергай. В чём конкретно?

Моя позиция:
петарду скорее всего действительно кидали наши фаны. Ок, штраф на клуб, поймаете метателя - судите, штрафуйте, лишайте права посещения футбола. Святое дело.
От продолжения матча отказались именно мусарки. Техническое поражение.
Что не так?

Khishtaki, остановили игру наверно потому что была опасность здоровью участникам матча.

Khishtaki @ 18.11.2012
Если щенок не может продолжать - замена вратаря и на поле

То есть можно выйти на поле, дать по башке какому-нибудь щенку типа Денисова. Если он не сможет дальше играть, то просто надо заменить и продолжать игру?

см. прецедент кони-Парма. Это еврокубок. Абсолютно та же ситуация. В Европе ещё с десяток таких прецедентов найдётся. Всегда решение одно: 10минутная пауза, предупреждение об отмене матча при повторении. При невозможности игроку продолжать матч - его замена и продолжение матча через 10 минут.

Ну и какая там опасность-то? бедняжечка-пидарок глазик обжёг??? Посмотрите повторы и интервьюшечки внимательно, там 146%ная симуляция крысёныша. Ни фига ему не было.

Khishtaki, нет, спасибо. Противно.

Globus @ 18.11.2012
То есть можно выйти на поле, дать по башке какому-нибудь щенку типа Денисова. Если он не сможет дальше играть, то просто надо заменить и продолжать игру?

1. Денисов не щенок.
2. Выйти на поле и дать ему по башке нельзя.
3. Но если такое всё-таки произойдёт - то надо продолжать игру.

Crimson_King @ 18.11.2012
Илюшан, а сам будешь болеть в еврокубках за ФК "Русское Национальное Единство" или за ФК "Единорос", если такие создадут?

Ну, странные названия для футбольных клубов, но болеть за то, чтобы они проиграли в матче, скажем, с "Лацио" не буду.