Дневник крипто-трейдера.

Как ты считаешь, стоп-лосс всегда нужно ставить? И нормально ли соотношение риск/прибыль 1:3 — это нормально?

Ну раз тема арбитража умерла, то могу себе позволить немного поностальгировать о былых успехах.

В январе этого года был месяц XTER.

Я заметил эту арбитражную связку и рассказал всем своим друзьям из города - трем человекам.

Хотя они все знали эту тему и знали все вспомагательные инструменты для нахождения, но почему-то никто кроме меня не заметил такую связку. 

На MEXC (WEEX) фандинг был  -0,5%, а на Bitget в пределах +0,2 - +0,3%. На первый взгляд ничего особенного. Это не какие-то большие фандинги и поэтому их не очень замечают, они не попадают в топы по статистике.

Но нюанс в том, что на MEXC был 4-х часовый фандинг, а на Bitget 8-ми часовый.

Получалась разница в -0,5*2 + 0,25 = -0,75% за 8-ми часовый цикл, или около 2% в сутки.

И самое главное такой фандинг стабильно держался уже пару суток.

Я зашел по максимуму и тут оказалось, что Bitget имеет ограничение на максимальный размер шорта по этой монете - что-то около 10К баксов. Тогда я вычитал, что на суб-счетах можно отдельно открывать позы. Я открыл три суб-счета, но и там довольно быстро я уперся в лимит. Тогда я открыл еще один акк, а через пару дней третий. На финальной стадии у меня было три акка по три субсчета, и тогда Bitget уже запретил вообще открывать новые шорты. На максимуме у меня была позиция на 60К баксов и в день мне капало с фандинга около 1200$. Представляете, ничего не нужно делать, только смотреть как каждый день капает по 1200$. И так продолжалось 2-3 недели. 

У моих друзей было от 20К до 30К у каждого в этой монете. Они тоже пропорционально зарабатывали на этом.

И тогда я задумался о таком. Я бы хотел еще больше открыть позиций - средства позволяли. Но на бирже закончился их лимит на шорты. А мои друзья по моей наводке закинули тоже 60К-70К в сумме. И вот вопрос - если бы я им не подсказал, то смог ли бы я докинуть еще своих 50К-60К и тем самым удвоив свой заработок?

Мне не жалко, чтобы друзья зарабатывали, но не много обидно, что за свой счет. Т.е. я в результате возможно прилично не добрал.

Вот поэтому я стараюсь не сильно распространять ценную инфу, так как это все может обернуться против меня.

А история с XTER закончилась когда биткоин резко упал и все фандинги на всех биржах поменялись. А так возможно бы еще долго продолжалась эта эпопея. MEXC просто забил на этот фандинг и держал его стабильным 2-3 недели, не меняя ни на цент его.

Тот месяц январь вышел рекордным - около +30К по дельта-нейтральным стратегиям.

Февраль месяц был месяц WEEX.

Это биржа, которая берет все котировки с Mexc - у них полностью одинаковые курсы и одинаковые фандинги.

Если смотреть на агрегаторы фандингов, то у них все будет одинаковое, арбитражить не начем.

Но я замечаю такую штуку, когда Mexc сокращает время фандинга с 8 до 4 часов (или с 4 до 2, или с 2 до 1), то WEEX не сразу реагирует на это.Бывало, что еще день-другой на WEEX была старая система фандинга. 

О, эврика. На Mexc -2% фандинга каждые  4 часа, а на WEEX те же -2%, но каждые 8 часов. Итого 6% в сутки.

Потом через день-другой до WEEX доходило, что они тормозят и они подстраивались под Mexc. 

Так продолжалось регулярно. Время от времени когда на MEXC сокращался период фандинга, я тут же проверял период на WEEX и абузил его. 

Но затем у моих друзей конфисковали средства на WEEX. Меня лично пронесло, но я перестал там торговать. А со временем они и сами уже быстро реагировали на смену интервала, так что эта тема тоже умерла.

Апрель месяц был месяц ALPAKA.

Я описывал это тут в блоге. Тогда удалось поднять на разнице фандинга между Bitget и MEXC.

За 4-5 дней вышло +12К.

Это были самые запоминающиеся истории. Но кроме них было куча мелких арбитражей фандинга. 

А так конечно все становится хуже и интересных вариантов почти нет.

Galax @ 01.10.25 

И тогда биржи нас заметили и стали с этим бороться

В чем их мотивация так делать? Вам же платят не биржи, а другие участники рынка. Вы наоборот добавляете ликвидности на биржу, по-идее биржа должна быть только рада вам.

 Azi, Мы тоже так наивно вначале думали.

Но факт в том, что они за арбитраж банят.

И больше всего за арбитраж спреда, а не арбитраж фандинга (мое субъективное мнение).

Azi @ 01.10.25 

В чем их мотивация так делать? Вам же платят не биржи, а другие участники рынка.

Как раз у таких левых бирж нет в стакане реальных пользователей, а есть только маркет-мейкер. И если я зарабатываю, то значит маркет-мейкер влетает. А когда нас много зарабатывает, то ММ много влетает и это не проходит не замеченым.

Типичная картина - листится какой-то левый шиткоин на фьючерсах. На топовых биржах такое гавно не листят, потому как нормальные биржи понимают, что если массово будут шортить это гавно, то оно скорее всего упадет и все заработают, а наш ММ пострадает. Но левые биржи или по не знанию, или из жадности решают листить такие шитки. Большинство юзеров сразу шортит их и через некоторое время фиксирует профит и выводит средства. А ММ при этом в большом убытке.

И вот эти левые биржи не придумали ничего лучше, как обвинить таких юзеров в мошеничестве и конфисковать их средства.

В чем мошеничество?

Если ты не хочешь чтобы у тебя открывали шорты, то не листи на фьючерсах такие говно-коины. А если открыл фьючерсы, то терпи. Потом биржи додумались ставить ограничение на размер позиции. Еще вначале этого года на MEXC были ограничения по 1к-5К на акк. А теперь уже по 100-200 на акк вначале торгов. Позже лимиты увеличиваются. 

Это уже более цивилизованно - если ты боишься массовых шортов вначале. 

Но не ставить никаких ограничений, ничего не предупреждать о последствиях шортов, а затем наказывать за это - это беспредел.

И вот такого беспредела полно на левых биржах.

 Galax, Инфлюенсеры это просто пиздец, просто как фонды в покере, но фонды хоть 50% профита имеют С игрока а эти инфлы дай бог 1% с человека. Просто убивают крипту, для работяг. Но благодаря тем же инфлам я и вошел в крипту, поэтому считаю это просто неэффективностью большого количества людей, которые готовы менять живые бабки на типо респект.

Главное правило наличия денег это закрытый рот, минимизация эго и максимизация профита

 bolivar1997, Вот ты зашел в крипту благодаря инфлам и то ты сейчас недоволен, тем что они делают.

А я сам все свои темки нашел и полгода на них наживал. А потом попадаю в каналы к этим инфлам и вижу как они усердно убивают все темы. Каково мне?

Почти после каждых их постов в комментариях можно увидеть тот мем "Просили же не шилить!" или мем "когда инфлы перестанут убивать темки ради нескольких плюсиков (не помню точно как там)".

Но с этим ничего не поделаешь. Реально тему с арбитражем они убили где-то в начале года.

Ну и дальше продолжают в том же духе.

Где-то что-то заработали, тут же прорекламировали это. Налетает пару тысяч работяг на эту тему и она быстро умирает.

Неужели эти инфлы не понимают, что сами себе хуже делают?

potni @ 01.10.25

Как ты считаешь, стоп-лосс всегда нужно ставить? И нормально ли соотношение риск/прибыль 1:3 — это нормально?

Это сложный вопрос.

Во-первых, я не проффесиональный трейдер и мое мнение не очень компетентно. Тут в соседних темах есть более проффесиональные трейдеры - лучше у них поспрашивать.

Но скажу пару слов, что я об этом думаю.

Есть различные стратегии трейдинга, на различных тайм-фреймах.

Есть скальперы, есть дей-трейдеры (торгуют внутри дня), есть средне-срочные трейдеры (сделки пару раз в месяц), есть инвесторы (сделки раз в несколько лет). У всех у них может быть различное отношение к стоп-лоссам и к соотношению риск/прибыль. Поэтому универсального ответа нет. 
  

Вот видео в котором ведут диспут трейдеры с радикально противоволожными взглядами на стоп-лосс:

Я когда первый раз смотрел, я охренел - трейдер с 30-ти летним стажем утверждает что стоп-лоссы ставить не надо и вообще нельзя торговать на фьючерсах, нельзя с плечом и нельзя шортить.

Мне же ближе подход его опонента, который классически трейдит с применением плечей и с применением стоп-лоссов.

Но потом я кажется понял почему так. Этот трейдер признает только опционы. И по сути когда он покупает опционы, то в этом уже зашит стоп-лосс. Ведь покупая опцион, вы не теряете больше чем стоимость опциона - это и есть скрытый стоп-лосс.

У покупки опциона есть свои плюсы (и минусы) по сравнению с тем, если вы откроете фьючерсы. Поэтому он лукавит, когда говорит, что стоп-лоссы не нужны. При опционной торговле эти стоп-лоссы само собой разумеющийся факт.

Но если вы по какой-то причине используете фьючерсы, а не опционы, то тогда стоп-лоссы объязательны. Причем не объязательно чтобы они были выставлены в терминале. Просто вы должны принять такое правило, что если цена подойдет к цене вашего стоп-лосса, то вы должны закрыть позицию или вручную, или с помощью заранее выставленого стоп-лосса.

Почему я считаю, что стоп-лоссы нужны?

Нет такой стратегии, которая дает 100% верные сигналы. В лучшем случае у вас будут 60-70% положительных трейдов. А что делать в остальных случаях, когда цена пошла не в вашу сторону?

Ждать до посинения пока цена вернется?

Или усредняться (еще хуже)?

Нет, лучше минимизировать убыток и чем скорее выйти с убыточной сделки.

Причем где должен быть этот стоп-лосс - это отдельная сложная тема. Он не должен быть слишком близко (чтобы не цеплялись ложные стоп-лоссы) и не слишком далеко (чтобы убытки не были слишком большими).

potni @ 01.10.25 

И нормально ли соотношение риск/прибыль 1:3

Это считается нормальным наверное для внутри-дневной торговли. Но я слышал и другие мнения.

Вот трейдер за которым я слежу более пол-года.
https://t.me/mr_mozart

Его подход мне очень импонирует. Он ведет публичную торговлю, а также торговлю в закрытом канале по подписке. И по моим наблюдениям он почти все сделки закрывает в плюс. Я даже подумывал о том, чтобы купить подписку на месяц (400$), чтобы повторять за ним все сделки. Хотя в открытом канале он торгует биткоином и эфиром и этого вполне достаточно, чтобы повторять за ним. 

Так вот он говорит, что по его мнению подход 1:3 уже не работает. Он сам применяет почти 1:1 или даже 1:0,5.

Почему при этом он выходит в плюс - в двух словах не объяснить. Он это тоже объясняет, если кому интересно.

 Galax, Спасибо за такой развернутый ответ.

А  я просто встаю в лонг или шорт в зависимости от тренда, беру плечо 3 и хочу заработать 11% , и всё.

 Стоп-лоссы не использую, а если что-то пойдёт сильно против меня — докупаю ещё.

 Galax, Ну просто надо принять что в рынке, есть не рациональные игроки. И стараться использовать их не рациональность, вон мне школа в теме которая мне интересна, написывает очень хочет за 300$ выдать всю альфу и торговые идеи, и я этим обязательно воспользуюсь.

Galax @ 27.09.25 

 Mihalych73, Работает только через мобильное приложение.

Обновите до последней версии мобильное приложение.

В главном окне приложения выберите меню "Инструменты" (четвертое из пяти внизу экрана).

Появятся несколько баннеров - один из них нужный ("Подпишитесь используя BTC, USDT ...).

а когда ты такой инфой делишься, ты не режешь себе ожидание? или не тот охват?

хотелось бы, конечно, чтобы ты продолжал подкидывать подобные темки 

 Mihalych73, В данный момент мне хватает активностей на 100% АПР и выше, поэтому в такие пулы я не захожу и соответственно мне не жалко делится такой инфой.

Но бывают такие темки, где реально очень узкая ниша - там пару сотен лишних людей сильно убивает ожидание.

Поэтому не все могу распространять. 

Mihalych73 @ 03.10.25 

хотелось бы, конечно, чтобы ты продолжал подкидывать подобные темки 

Вчера на OKX  закончился тот пул и тут же начался новый.

Текущий АПР 15%, лимит на акк 20 000 USDT.

На Bybit уже 5 дней идет пул и будет идти еще 2 дня.

Лимит 2000 USDT, АПР - 28%.

В августе я подкидывал здесь темку - занес USDT для фарминга Plazma.

Вряд ли кто-то прислушался..

Заранее АПР был не известен, но я оценивал ожидание в 50-100% АПР.

А по факту вышло 85%.

Если более-менее удачно продать этот токен XPL, то выходило +1К заработка с 10К вложений.

А максимум можно было занести 100К.

Лучшее предложение для стейблов за последнее время.

potni @ 03.10.25 

 Galax, Спасибо за такой развернутый ответ.

 

А  я просто встаю в лонг или шорт в зависимости от тренда, беру плечо 3 и хочу заработать 11% , и всё.

 

 Стоп-лоссы не использую, а если что-то пойдёт сильно против меня — докупаю ещё.

Дело конечно твое, но подумай, что ты будешь делать когда цена пойдет сильно против тебя и уже обратно не вернется никогда (или очень не скоро)?

Такое происходит постоянно и даже с такими стабильными монетами как биткоин и эфир, не говоря уже о остальных альткоинах.

В прошлом году тут на форуме было много любителей шортить биткоин и по 30К и  по 45К.

Что с ними теперь если они не применяют стоп-лоссы, а усредняются?

А каково было тем кто купил эфир по 4К и выше, а он падал до 1.5К?

Я уже не говорю про альту - большая часть из нее падает и никогда не возвращается к своим хаям.

potni @ 01.10.25 

Как ты считаешь, стоп-лосс всегда нужно ставить? И нормально ли соотношение риск/прибыль 1:3 — это нормально?

Если хочешь помочь маркет-мейкеру — ставь стоп-лосс 🙂
Он видит все стопы, и чем ближе твой стоп, тем выше вероятность, что тебя “сбрeют”.

Kosoy-glas @ 04.10.25 

Если хочешь помочь маркет-мейкеру — ставь стоп-лосс 🙂
Он видит все стопы, и чем ближе твой стоп, тем выше вероятность, что тебя “сбрeют”.

Правильно, если хочешь остаться без денег, не ставь стопп лосс. Маркетмейкеру так важны твои копейки.

 kagapov10, 

Видимо, ты вообще далёк от крипты 
Там всё копейка к копейке — программа сама всё считает, суммирует и ведёт маркетмейкера туда, где выгоднее всего.
По сути, все просто ставят ставки, а «челик» ходит и собирает эти деньги.
Главное — понимать, куда он идёт, чтобы успеть сесть ему на хвост и двигаться вместе.

Всему, чему вас учат в трейдинге, в книгах и на «обучениях из общего доступа» — смело делайте наоборот или не делайте
Потому что если бы это реально работало, никто бы вас этому не учил 😉

И я не буду 😉 Я еще пожить хочу 
А если вдруг кому-то очень захочется — сомневаюсь, что найдётся человек, готовый столько заплатить

💭 Загадка для трейдеров:
Ты зашёл позицией на 10 миллионов с 10-м плечом.
В первом случае поставил стоп-лосс за 5 % от входа,
во втором — вообще без стопа.

Вопрос:
👉 Какую позицию вынесет первой? 😏

Если ты ставишь стоп-лосс — ты уже проиграл.
Ты уже боишься потерять то, что вложил .Ты открыл позицию и уже за нее боишься,Вместо уверенности — страх, .Страх- это эмоция,эмоции  приводят к ошибкам 

И тем самым соглашаешься с маркетмейкером:
мол, “ладно, ущипни меня чуть-чуть, забери немного — я всё равно вернусь поиграть”.

А страх на рынке чувствуют мгновенно —
таких там любят и выносят первыми. 

Боишься потерять — не лезь туда, где боишься.
Или вкладывай ровно столько, сколько не страшно потерять даже при ликвидации.
Только тогда у тебя будет ясная голова и холодный расчёт,
а не дрожащие руки и паника при каждом движении цены.

 Kosoy-glas, А можно поинтересоваться, какие у тебя успехи в крипте?

Ну чтобы понимать, насколько твои высказывания подкреплены практикой.

 Kosoy-glas, как ты еще в покер играешь, там же ГСЧ подкручен?

P.S. А Bencb обв учит всех играть МТТ неправильно, и благодаря этому потом миллионы в мейнах выигрывает.