SM, top 19

Флоп цбетил бы, терн из-за нашего имиджа, и что нам и так дают забирать масс банков, и стек гуд(потом изи стилами заберем проигрыш этого банка), и стадия гуд спокойно играл бы чек-фолд.

Хотя впринципе zmax уже обо всем сказал

FaNjke @ 16.8.2012
цб флоп и чек-фолд терн - не очень, доска слишком хорошо ему подошла, чтобы он выбросил только на один баррель.

нет фанджик, Tx в его рейндже мало. Ставить второй есть смысл, если планируешь, что будешь делать на ривере, т.к. очень широкому спектру рук тяжело продолжать коллировать. Но если автор нажал Алл-ин на этом ривере, дав оппоненту почти 3-1 на колл, значит плана не было.

Сайзинг на всех улицах "плохой" (что также говорит о том, что на флопе ничего не планировалось).

Грустно, но сказка рано или поздно заканчивается.

onedamnedgoodfella, кроме Тх еще есть куча рук, которые он вколлит флоп. поэтому бет флоп и чек-фолд терн мне вообще не нравится (единственный плюс - остается рабочий стэк в 30бб, но можно разыграть получше имхо).

decay, в чем плюс такой линии? не совсем понимаю.

FaNjke @ 16.8.2012
onedamnedgoodfella, кроме Тх еще есть куча рук, которые он вколлит флоп. поэтому бет флоп и чек-фолд терн мне вообще не нравится (единственный плюс - остается рабочий стэк в 30бб, но можно разыграть получше имхо).

Извиняюсь и кланяюсь в ноги, не понял сразу.......

FaNjke @ 16.8.2012
mwnnj, с чем он отколлил?

лол.о чек-рейзе тёрне никто не подумал?примитивы можно даже с чек-коллом на флопе.

Fiat @ 17.8.2012
лол.о чек-рейзе тёрне никто не подумал?примитивы можно даже с чек-коллом на флопе.

выбивать младший фуллхаус собрался?

GregXX @ 17.8.2012
выбивать младший фуллхаус собрался?

Собирался спровоцировать очень смешной камент.

Fiat, 1-1 :)

FaNjke @ 16.8.2012
decay, в чем плюс такой линии? не совсем понимаю.

Не decay, но тоже Макс, попробую ответить.
Цбет в полпота должен нам давать хотя бы одну треть фолдов. Если ожидаем от оппонента меньшего кол-ва фолдов, не вижу ничего зазорного, чтобы просто чек/фолднуть с флопа.
Насчет плана забареллить я написал предыдущий пост.
Конечно А и К терны могут усилить нас до ТПТК, но
а) это всего 6 аутов,
б) скорее всего не выиграем с ТП еще фишек у более слабой руки,
в) совершенно точно отдадим стек монстру (с флопа/с префлопа).
Q и J карты вроде подходящие для баррелинга (усиливающие нас до гатшота) еще более координируют доску и могут усиливать также его флоаты.
В общем, я бы не связывал возможности открывающихся карт турна с цбетом, а просто оценил бы его прямые шансы на успех и принял бы решение, цбетить или нет.
Чек/коллинг мне не нравится. Расскрываем силу своей руки, а достаточно агрессивный оппонент поставит в нас минимум две ставки. На дешевый ШД или купить одним чек/коллом две карты я бы не рассчитывал.
Как то так.

С одной стороны, многие за чек пас тёрна, с другой - все согласны, что этот флоп почти все оппы будут флоатить. По сути, в таком случае, выкидываем контбет флопа в никуда при недоезде пары на тёрне?

Я бы играл либо 2 барреля, по той причине, что Морон написал, что в таком дипе оппы выкинут всякие 77 на тёрне, либо просто чек-пас флопа. Ожидаю на таком флопе действительно очень широкий колл контбета и если не собираюсь активничать на тёрне, то и смысла в ставке флопа не вижу. Зависит еще от стола, конечно, если много слабых, а этот хорош, то выберу пассивную линию (тогда и префлоп дам побольше 3бет, чтобы не ввязываться в противные постфлоп споты без позы.

Не видел шд, но сразу пришла в голову мысль оупенфолдить флоп:))))

2 бареля тут с блефом полное гавно, не понимаю почему этого никто не видет. Zmax второй раз отписал отличное видение раздачи
Либо чек-фолд на флопе, либо чек-фолд на терне. У нас отличный стек остается, это один из самых главных моментов.

Мне кажется что тут есть фактор турнирориентед. Ну типа жалко проспьюить такой стек, но вообще, если мы не играем чек флопа, то мне кажется что на предфиналке с большим стеком вс большой стек, надо 3 барреля сувать. То есть ривер я за пуш.
Сам бы наверное сыканул по факту, но если бы это был какой-нить 55 фриз и я бы поставил флоп, то уже бы грузил все.
Имхо, опп не редко зароет свою карманку, потому что у него остаётся хороший стек, а мы репим очень сильную

А что ты репишь бет-бет-пушем в 3бет поте кроме TT?

оО
ну QQ+ всегда так сыграю (ну если не чек-рейз флопа разве)

получается с QQ+ ты надеешься иногда получить колл от карманок, в то время как фулы и Tx вколят всегда, а когда блефуешь с AK, надеешься что карманки он выкинет?

gg_wild, я правильно понимаю что твой коммент какбе отметает любую возможность балансировать диапазоны в покере?

Ну и вообще, ставлю QQ+ потому что добираю и считаю что впереди диапазона кола
Ставлю АК потому что надо поставить 2,8млн за банк 5млн и считаю что выкинет достаточное количество раз