WCOOP Main вопрос по раздаче

500 рук не дистанция, ок. Тогда зачем нам вообще статы? По статам ВЕРОЯТНЕЕ он тайтовый.
Назовите руки, которые он превратил в блеф на терне? Сет, лол? С AJo(а ниже валета у него почти никогда не будет) решил поставить банк, чтобы выбить руку без пикей?
В его диапазоне слишком много рук старше, чтобы оправдать запихивание 20М на блафкатчере в неблефовом споте (будь это хотя бы ху спот с флопа, но он 3-way)

Тут реально повод для кола один -жалко выкидывать. В реальности наша рука здесь не отличается от пятерки пик. Но ее было бы проще выкинуть, потому что не такая "крутая рука"

FroZer @ 28.9.2011
Назовите руки, которые он превратил в блеф на терне? Сет, лол? С AJo(а ниже валета у него почти никогда не будет) решил поставить банк, чтобы выбить руку без пикей?

Он вполне мог поставить с сетом, и с допером. Он вполне может не понимать, что превращает руку в блеф.

В его диапазоне слишком много рук старше, чтобы оправдать запихивание 20М на блафкатчере в неблефовом споте (будь это хотя бы ху спот с флопа, но он 3-way)

У нас не просто блаффкатчер. У нас второй натсовый блаффкатчер, и это звучит гордо.
Что до соображения о семейном поте - то оно годится, если мы имеем дело с плюсовым регуляром. Не нужно переоценивать оппонентов.

Тут реально повод для кола один -жалко выкидывать. В реальности наша рука здесь не отличается от пятерки пик. Но ее было бы проще выкинуть, потому что не такая "крутая рука"

Про пятёрку пик - явный перегиб, т.к. он вполне мог поставить со средними однокарточными флашами (из-за малого количества рук я не стал бы их исключать, несмотря на префлоп) которые мы бьём. Опять: нет нужды, что это неверное решение. Но против сильного оппонента я вообще не стал бы чекать торн.

Ну если он мог здесь поставить с сетом, не понимая, что превращает его в блеф, то это уже какой-то турнир за 25 центов, а не по 5 тысяч.
Переоценивать оппонентов конечно не стоит, но и считать их по дефолту клиническими идиотами тоже.
Если кто-то считает что оппонент может вэльюбетить (сайзинг!) слабейшие поставьте плиз минус этому посту, если считаете, что там диапазон Кфлэш+/блеф - поставьте плюс.

Реально, если бы я увидел здесь у оппа сет - это бы перевернуло мое представление о покере.

Спасибо за мнения, скорее всего ошибся, повелся на идиотский бетсайзинг


Poker Stars $5000+$200 No Limit Hold'em Tournament - t250/t500 Blinds + t60 - 9 players - View hand 1461811
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

renoekoe (BTN): t23458 M = 18.18
NessV (SB): t5548 M = 4.30
leguito (BB): t8134 M = 6.31
flounder18 (UTG): t20505 M = 15.90
el_klonkador (UTG+1): t22230 M = 17.23
Hero (UTG+2): t56028 M = 43.43
andrespoker1 (MP1): t32579 M = 25.26
Debilne_Ucho (MP2): t36118 M = 28.00
nikov (CO): t23343 M = 18.10

Pre Flop: (t1290) Hero is UTG+2 with Q Q
2 folds, Hero raises to t1075, andrespoker1 calls t1075, 2 folds, renoekoe calls t1075, 2 folds

Flop: (t4515) J 2 9 (3 players)
Hero bets t3025, andrespoker1 calls t3025, renoekoe folds

Turn: (t10565) 7 (2 players)
Hero checks, andrespoker1 bets t10000, Hero raises to t51868 all in, andrespoker1 calls t18419 all in

River: (t67403) T (2 players - 2 are all in)

Final Pot: t67403

FroZer @ 28.9.2011
Переоценивать оппонентов конечно не стоит, но и считать их по дефолту клиническими идиотами тоже.

Конечно, это вполне возможно. Тем более, последние 3 месяца я играю исключительно с итальянцами (из-за закрытия фуллтилта) что вполне могло наложить отпечаток на оценку адекватности оппонентов. Но даже в турнирах по 5К могут быть фишы (которые прошли через саты) и слабые регуляры. Особенно, если это турнир (главный ивент!) разрекламированной серии, а не какой-нибудь еженедельный турнир.

На мой взгляд тут два аспекта на которые стоит обратить внимание:
1. Сделать вывод из статистики о том что оппонент WTSD - 13% а W$SD - 60% делая ставку 10 000 на терне мы как бы должны понимать что он собирается идти до шоудауна.
2. Взглянуть в такой ситуации имеет смысл и на ПТР его статистику в КЭШе и сразу всё встанет на свои места и сразу напрашивается вывод, что сайзинг оппонента говорит нам скорее о натсах.

Вообщем низ его диапазона это флаш с королём))

Еще я бы обратил внимание на то, что в сомнительной ситуации мы потеряем либо 4000 к терну либо большую часть стека к концу раздачи.

Слабый опп не значит дебил с заклеенными картами) Плохим точно такие же карты сдают.
Вот например и эту сдачу он разыграл слабо: предоставил возможность отскочить, поставив ставку плохого размера.

ну не сказал бы что он сыграл прямо так уж слабо.
я бы тоже дал побольше, во-первых чтоб блефовее смотрелосЬ, а во-вторых, чтоб на ривере не потбет лепить, а обычную ставку.

Хотя на месте оппа вообще с К-флешом, чекал бы тёрн и добирал бы ривер. На самом деле, очень редко кто тут с флешом младше К на месте Хиро вообще отгрузит хоть что-то.. Фрозер всё очень грамотно написал.

Ну и пихать точно не стоит. лучше уж бет тёрн, пуш ривер. так уж скорее можно поверить в то что у тебя пиковый А, чем чекпуш тёрна

а почему никто не рассматривает вариант бета терна?

Trigand @ 28.9.2011
я бы как настоящий фиш сыграл бет\фолд терн чек.фолд ривер

Я такой же фиш, сыграл бы также

Потому, что или ты не выбьешь, руки хуже наверняка отвалятся.
А реблефить он твой бет тёрна будет реже, чем сам блефовать на твой чек.
Бет тёрна в данном случае:
1. более специфичен (некоторые товарищи начинают бешено блефовать в таких ситуациях)
2. превращает нашу руку в блеф и является по сути только ставкой для информации, которая тут не нужна против такого оппонента.

Так что действительно, против этого оппонента чек-пас идеально.