Pocarr-ru, А реально рефералы ТС принесли вам 1кк$+? И он что-то получает с этого?
1) игроку дают в долг 2000$, говорят, отыграешь это из мейка вычтем.
2) При условии 50%50% дележек, игроку нужно выиграть 4000$ чтобы покрыть мейк и долг.
3) Если игрок уходит из проекта, ему говорят: отдавай 4000$. Я всё верно понимаю?
Так обьясните пожалуйста,
Почему он должен отдавать 4000$, если взял в долг 2000$?
Сумма долга за каждые 2000$ должна быть именно 2000$, а не 4000$.
Цитата (Nasti_spin @ 23.09.22)1) игроку дают в долг 2000$, говорят, отыграешь это из мейка вычтем.
2) При условии 50%50% дележек, игроку нужно выиграть 4000$ чтобы покрыть мейк и долг.
3) Если игрок уходит из проекта, ему говорят: отдавай 4000$. Я всё верно понимаю?
Так обьясните пожалуйста,
Почему он должен отдавать 4000$, если взял в долг 2000$?
Сумма долга за каждые 2000$ должна быть именно 2000$, а не 4000$.
Есть ещё небольшая переменная, но важная на мой взгляд, стал бы фонд давать эти 2000$ игроку, если бы знал, что игрок расторгнет со своей стороны контракт без отыгрыша мэйка? Ответ, думаю очевиден.
Nasti_spin, Ну вопрос же в договорённостях, ты когда идёшь в банк и береш 2к$ отдаёшь тоже не 2к$, а ещё и проценты. Ну конечно навскидку 100% сверху не самые шоколадные условия, с другой стороны если человек осознанно берет под такие условия то это его ответсвенность.
Цитата (MillerMaks @ 23.09.22)Есть ещё небольшая переменная, но важная на мой взгляд, стал бы фонд давать эти 2000$ игроку, если бы знал, что игрок расторгнет со своей стороны контракт без отыгрыша мэйка? Ответ, думаю очевиден.
фонд дает займ, что бы повысить вероятность отыгрыша мейкапа и рассчитывая повысить вероятность еще получить прибыль после. это не жест доброй воли это бизнес расчет, часть бизнес модели поккара, прописанная в изначальном договоре.
При этом займ в любом случае остается долгом как и игровой мейк в случае расторжения игроком контракта.
Ответ был бы очевидным если бы мейк списывался при расторжении по вине игрока, но это же не так.
Цитата (OrisLumenis @ 23.09.22)Nasti_spin, Ну вопрос же в договорённостях, ты когда идёшь в банк и береш 2к$ отдаёшь тоже не 2к$, а ещё и проценты. Ну конечно навскидку 100% сверху не самые шоколадные условия, с другой стороны если человек осознанно берет под такие условия то это его ответсвенность.
это не банк. банк генерирует прибыль строго из займов. это их бизнес. Бекинг генерирует прибыль с профита игроков. а зймы это способ повышать эффективность бизнес модели понимая риски связанные с ситуацией кода игроку просто есть нечего.
tipitip, Не знаю как именно в pocarr, не знаю какие фонды изнутри знаете именн Вы tipitip, но по моему практическому опыту в двух фондах за последние 3 года, аванс это именно жест доброй воли руководителей фонда, а не бизнес модель. Заморозка да, а аванс нет.
Цитата (MillerMaks @ 23.09.22)tipitip, Не знаю как именно в pocarr, не знаю какие фонды изнутри знаете именн Вы tipitip, но по моему практическому опыту в двух фондах за последние 3 года, аванс это именно жест доброй воли руководителей фонда, а не бизнес модель. Заморозка да, а аванс нет.
ну я конкретно говорю о поккар. то что в других фондах займы не в моде я вкурсе. но мы же говорим о поккаре, а тут https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=169396&view=findpost&p=7395660 выдержка из контракта с описанием "пречопа" непосредсвенно от представителя фонда, что прямо указывает что у них это часть бизнес модели.
Цитата (tipitip @ 23.09.22)ну я конкретно говорю о поккар. то что в других фондах займы не в моде я вкурсе. но мы же говорим о поккаре, а тут https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=169396&view=findpost&p=7395660 выдержка из контракта с описанием "пречопа" непосредсвенно от представителя фонда, что прямо указывает что у них это часть бизнес модели.
Этот пункт нельзя рассматривать отдельно от пункта, в котором сказано как расторгается договор при наличие мэйкапа. Не буду спорить, так как не занком с договором этого фонда и этого игрока, я лишь написал, что когда рассуждают о сумме авансов и сумме возврата этих авансов, необходимо, на мой взгляд, учитывать фактор были бы эти авансы выданы, если бы фонд знал заранее, что игрок так завершит с ним сотрудничество и для меня ответ очевиден, авансы не выдавались бы.
Цитата (MillerMaks @ 23.09.22)Этот пункт нельзя рассматривать отдельно от пункта, в котором сказано как расторгается договор при наличие мэйкапа. Не буду спорить, так как не занком с договором этого фонда и этого игрока, я лишь написал, что когда рассуждают о сумме авансов и сумме возврата этих авансов, необходимо, на мой взгляд, учитывать фактор были бы эти авансы выданы, если бы фонд знал заранее, что игрок так завершит с ним сотрудничество и для меня ответ очевиден, авансы не выдавались бы.
Это замечание никчему. можо еще всякие такие генерировать "раобтал ли бы фонд с игроком если бы знали что он будет минусить" и в таком духе.
МЫ анализируем справедливо ли увеличение фактического ДОЛГА за счет умножение займа на 1.8 или нет(ато и 2 если делеша 50\50). И легитимно ли. Проводится ли адекватное разъяснение этого момента коль речь идет о займе в стиле банков? Ведь во всех цивилизованных странах да и у нас сейчас такие организации обязывают информировать о всех скрытых платежах, а тут этот факт налицо.
Завуалированная выдача кредита с ебейшим процентом если считать, что действительно нужно возвращать долг с кефом 1.8 в случае разрыва договора.
Ну и неплохо было бы увидеть тогда договор целиком и почитать как вообще термин "мейкап" там определен.
tipitip, С Вашей точки зрения замечание ни к чему, но по факту авансы по тому же пункту, который вы упомянули, записываются с кэфом в мэйк и игрок беря эти авансы сам соглашается с таким положением дел, далее, скорее всего, расторгая договор по собственной инициативе, игрок обязан, обычно, по договору выплатить всю сумму мэйка и тогда уже Ваше рассуждение про "справедливо" это или нет, становятся, как Вы говорите "ни к чему". Игрок сам взял авансы с кэфом, сам расторг договор с мэйком, сам не договорился "полюбовно" в конце концов. Поэтому приходит расплата, деньгами и/или репутацией. Хотя мне и нравится, что Вы tipitip во всех спорах, обычно на стороне игроков, я и сам игрок, но можно быть объективными в этом все ещё почти мире.
Цитата (MillerMaks @ 23.09.22)tipitip, С Вашей точки зрения замечание ни к чему, но по факту авансы по тому же пункту, который вы упомянули, записываются с кэфом в мэйк и игрок беря эти авансы сам соглашается с таким положением дел, далее, скорее всего, расторгая договор по собственной инициативе, игрок обязан, обычно, по договору выплатить всю сумму мэйка и тогда уже Ваше рассуждение про "справедливо" это или нет, становятся, как Вы говорите "ни к чему". Игрок сам взял авансы с кэфом, сам расторг договор с мэйком, сам не договорился "полюбовно" в конце концов. Поэтому приходит расплата, деньгами и/или репутацией. Хотя мне и нравится, что Вы tipitip во всех спорах, обычно на стороне игроков, я и сам игрок, но можно быть объективными в этом все ещё почти мире.
А вот оно чот, я не обьективен? А мне поставовка"сам подписал сам дурак" не кажется объективной. Как минимум в случаях когда договор содержал скрытые смыслы, которые без детальных разъяснений скрывают суть. А это очевидно такой случай. Эта переплата никак не кажется очевидной при прочтении, откровенно я сам не понял в чем претензия пока кто-то в теме не показал на пальцах. А я не первый договор такой читаю и сам писал такие.
При такой постановке давайте смотреть договор на предмет соответствия законам какого либо государства. ВОн леший пишет о юрисдицкии США. Если это займ с процентами- на предмет соответствия деятельности в сфере финансовых услуг\банковской деятельности. То есть если мы хотим скатиться в формализм по договору ок. Но чето я уверен что этот договор будет ничтожным с юридической точки зрения или будет иметь массу дырок.
на и напоследок, опять же в соседней теме уже привели другие пункты этого договора которые как минимум дают альтернативный способ расчета. О доп деньгах в виде "ожидаемой прибыли" в этих пунктах не сказано.
tipitip, Ну раз другие пункты привели, то я сдаюсь
Здесь же не суд и о правоте сторон будем судить по результатам дальнейшего разбирательства. И реакции других фондов теперь сотрудничать с игроком после таких действий.
В целом я догадываюсь с каким фондом дальше будет данный игрок (или планирует быть). Удачи им всем и Вам контректно тоже. Я высказал свое мнение и думаю так не только я вижу эту ситуацию, а судом пусть занимается суд.
Покарр написали мне в личку. Я не буду приводить письмо, это было бы раскрытием тайны личной переписки. Они просили высказать мое личное мнение по поводу конфликта.
Я ответил, что считаю свои обязанности выполненными после того, как поставил Арбитраж, а дальше давайте сами.
От ТС, просто веет чувством неоцененности. Мои подопечные привели в школу лямы $, а вы мудаки мне ещё мейкап нарисовали.
Говно всё это!
Тебе деньги на игру и на жизнь давали? Давали!
То что ты проебал и наябывал, это вторые вопросы.
Возникли траблы и нужна была помощь в финансах с недвигой. Отказали? Нет! Помогли!
ТС, поправь если ошибаюсь в чем то
_____________
Школа.
Вы уебаны, которые изначально пользуетесь неграмотностью игроков. Их сложным положением, с каждым пунктом договора и каждым днём затягиваете игроков в кабалу. Живите вы так долго и счастливо как поступаете, и столько же вам здоровья.
===========
Цитата (Leo_Manowar @ 23.09.22)Покарр написали мне в личку. Я не буду приводить письмо, это было бы раскрытием тайны личной переписки. Они просили высказать мое личное мнение по поводу конфликта.
Да покракаарар-анал вообще охуел!
Лео авторитет здесь, и, смело просить его мнение высказать, так себе вариант Но, он далеко не тот человек, который пойдёт на поводу уебанов, которые ещё решили и пиар на этом всём говне заработать.
Пиариться своей говношколой, которых сейчас как грязи, через уважаемых людей, низко.
Деньги на недвижимость я получил под свою акцию стоимостью 44к$. Т.е. не как в ваших фантазиях, типо просто так дали и забыли. Акцию я отдал назад и этот вопрос закрыт с Алекс Карр.
Цитата (BlogDor @ 23.09.22)Возникли траблы и нужна была помощь в финансах с недвигой. Отказали? Нет! Помогли!
ТС, поправь если ошибаюсь в чем то.
Цитата (Combat @ 22.09.22)Pocarr-ru, А реально рефералы ТС принесли вам 1кк$+? И он что-то получает с этого?
Да, я могу скинуть все ники, кого привел и скинуть их все графики.
OrisLumenis, 1800 это из за условий делёжки именно этого игрока по контракту!То есть у него было не 50/50 а с большим процентом в его пользу!