Sore, полностью согласен (и я тоже считаю себя ещё тем лентяем)))! h8autumn, исследования показывают, что талант - это лишь предрасположенность к чему-то, которая играет ключевую роль только на суперверхах. Пример тенниса и футбола тут подходит, т.к. там есть ещё и физиологическая предрасположенность. По сути, талант лишь решает то, насколько долго тебе понадобится времени для того, чтобы стать топом, но твой лимит он не определяет. К примеру, есть скрипачи, что которые становятся виртуозами за год, а есть те, кто за 10 лет - разброс действительно большой, но можно стать топом, даже если ты абсолютно не одарён.
Даже если взять пример из нашей дисциплины - ХА Райдера и Соуса (в своё время Топ-1 и Топ-2 ХАпера в мире). Спустя несколько лет в одном из видео Райдер рассказал, как именно он отымел Соуса с таким перевесом - Соус в течении недели катал с ним и немного разбирал раздач, а Райдер переработал его в хлам - он готовился до ХАпа сколько мог, каждый день как просыпался, сразу разбирал с его раздачи, страту, статистику, потом играл с Соусом и до конца дня также разбирал игру оппонента. И так длилось целую неделю! В итоге Райдер залутал за эту неделю семизна, хотя он сам признавался, что Соус был талантливее его и лучше понимал игру, а страту мог перестраивать практически моментально.
thepazdk, интересный момент, на самом деле, что твоя стратегия влияет на твою психологическую устойчивость в игре. Просто работа над теорией мне приносит удовольствие, а если подумать об этом не только как о прокачке своей страты, но и о том, как о способе борьбы прокачки своей уверенности за игровым столом, то это звучит вообще кайф - просто 2 в 1))
GaussfromHSE @ 05.07.21Sore, полностью согласен (и я тоже считаю себя ещё тем лентяем)))! h8autumn, исследования показывают, что талант - это лишь предрасположенность к чему-то, которая играет ключевую роль только на суперверхах. Пример тенниса и футбола тут подходит, т.к. там есть ещё и физиологическая предрасположенность. По сути, талант лишь решает то, насколько долго тебе понадобится времени для того, чтобы стать топом, но твой лимит он не определяет. К примеру, есть скрипачи, что которые становятся виртуозами за год, а есть те, кто за 10 лет - разброс действительно большой, но можно стать топом, даже если ты абсолютно не одарён.
Даже если взять пример из нашей дисциплины - ХА Райдера и Соуса (в своё время Топ-1 и Топ-2 ХАпера в мире). Спустя несколько лет в одном из видео Райдер рассказал, как именно он отымел Соуса с таким перевесом - Соус в течении недели катал с ним и немного разбирал раздач, а Райдер переработал его в хлам - он готовился до ХАпа сколько мог, каждый день как просыпался, сразу разбирал с его раздачи, страту, статистику, потом играл с Соусом и до конца дня также разбирал игру оппонента. И так длилось целую неделю! В итоге Райдер залутал за эту неделю семизна, хотя он сам признавался, что Соус был талантливее его и лучше понимал игру, а страту мог перестраивать практически моментально.
Противоречишь сам себе в каждом предложении. Физиологическая предрасположенностью это и есть талант. Генетика, психологическая устойчивость, объем легких, крепление мышц, iq да почти все на 40% минимум это от рождения. Ты почему-то отделяешь просто физ предрасположенность для 2 видов спорта от банально развитой памяти для шахмат. Потом скрипачи. А кто-то станет виртуозом не Через 10 лет а через 70 лет занятий, кто-то через 400, а кникто и бесконечности не хватит. Жизнь не даст тебе времени выяснить. Тот кто станет за год явно родился предсраположенным к этому (с талантом). Ну и про дага тоже пишешь что даг менял страту и изучал оппа всю неделю, хотя противник был мегаталантливый и внимание мог на лету менять страту. Ну видимо не мог раз проиграл, не? А то что даг топ1 миру не смущает? Его талантом обделило? Или раз он сказал субъективно что кто-то талантливее, то значит так?
в общем все упирается в банальную ошибку выжившего. Успех в любой сфере это совокупность таланта (везения) и работы над собой. Но вы даже не представляете как смешные 5% везения (или невезениях) в рамках вашей жизни могут все зафакапить или сделать из вас следующего безоса
Jesus, лучше придерживаться моего фантомно правильного мнения и ебашить, чем твоего и расслабить булки, спихнув все на отсутствие таланта.
Воспринимай моё мнение, как аскорбинку с эффектом плацебо.
Не поебашишь - не узнаешь, что оказывается ты был талантлив, но просто ленив:)
Sore @ 05.07.21Jesus, лучше придерживаться моего фантомно правильного мнения и ебашить, чем твоего и расслабить булки, спихнув все на отсутствие таланта.
Воспринимай моё мнение, как аскорбинку с эффектом плацебо.
Не поебашишь - не узнаешь, что оказывается ты был талантлив, но просто ленив:)
Ты в принципе прав. Это походу действительно единственный вариант узнать есть ли талант и получится ли его реализовать.
"Если бы люди знали, как сильно я работал над своим искусством, они не считали бы меня гением." @Микеланджело Буонарроти
Jesus, роли удачи не отрицаю и соглашусь с тобой, что она большая, порой огромная (если в этом был твой поинт)! Но выявляется это опять же только после больших усилий: т.е. неталантливый, но трудолюбивый почти всегда будет обгонять талантливого и нетрудолюбивого, в этом был мой посыл.
так то Дак когда то не мог нл2 побить играл его долго в минус и хотел завязать с покером... так что не думаю что там идет речь о таланте .... дисциплина и труд и ВСЕ!!!
договоритесь сначала об определениях, спор глухих с немыми получается какой-то
h8autumn @ 05.07.21Я немного с тобой не соглашусь. Талант и, скажем так, Божий дар играет огромную роль. Я не знаю ни одного профессионального спортсмена, который достиг чего-то серьезного, у которого не было бы таланта.
Возьмём, например, большой теннис. Почему Федерер, Джокович и Надаль до сих во главе АТП тура? Я не думаю, что остальные спортсмены уделяют меньше времени тренировках, ментальному обучению итд. Просто талант.
Из киберспорта. Сколько бы времени ты не сидел у компьютера и не играл в конкретную дисциплину, если у тебя нет таланта и сильной предрасположенности - вряд ли у тебя получиться стать лучшим, несмотря на твой пусть даже самый профессиональный подход.
Я не спорю, что дисциплина и профессильный подход является неотъемлемой частью достижения каких-либо выход в конкретном деле, но без таланта это будет практически невозможно осуществить.
Мораль моего поста будет таковой - без таланта человек не добьется каких-то серьезных успехов. Человек без дисциплины, иногда даже с похуистическим подходом к делу, но природным талантом может стать лучшим.
Талант/природный дар > Дисциплина/проф.подход
Говоря о киберспорте - могу привести свой собственный пример.
Мне было 13, я учился в 8 классе и играл очень много и хорошо в CS1.6. Хорошо играл только в интернете, так как выходя из зоны комфорта сразу начинал чувствовать себя чертовски неуверенно. Так вот. Играл на высоком уровне только aim режим, где нужно было перестрелять оппонента. Всегда считал, что был очень талантлив для этого дерьма) Играл 5х5 гораздо слабее и ничем не выделялся. Играл достаточно средне. Но на аимках перестреливал топовых профи СНГ на их пинге (раньше был портал wesgg.com). Играл на джениусе за 200 рублей, без коврика на слабом ПК. Просто не было стремления. Я не тренировался на ДМах, просто приходил со школы, запускал игру. Заходил на OverPRO/wesGG и играл. Просто у меня была к этому предрасположенность какая-то. Многие играли больше. Еще больше играли в лучших условиях, с лучшими девайсами. Вот как это объяснить?
Кто-то сказал: можно целую жизнь потратить на то чтобы стать спокойными...
Как-как... Да принять окончательно эту диспу. Схуяли АА не должны проиграть КК если еще аш целых 5 карт покладут, "ну сам посуди"...
Все мы и пытаемся это сделать на протяжении всей нашей покерной карьеры.
Всё. И нет другого пути нет, нет другого пути, нет другого пути! ; )
h8autumn, у тебя и склонность была, видимо, и играл много, и реакция на топ-уровне.
Вот в тему видос. Никаких истин не открывает.
важно помнить, что мы часто под успехом понимаем сильное выделение из окружающей именно нас массы, а не показатель жизни уровнем выше среднего. ну и абсолютно логично, что чем сильнее смешенные от центра распределения значения мы оцениваем, тем больше в них играет роль удача. Мы забываем, что мы итак входим в топ 5% населения земли по финансовому состоянию просто с момента рождения. И внутри этих крайних значений мы ещё сужаем диапазон «успеха».
Jesus, хорошее видео, подтверждает всё вышесказанное В общем, достигли консенсуса
Последние пару дней провёл в мыслях о том, как оптимизировать игровой настрой. По совету одного хайроллера (если захочет, напишу его ник) установил приложение для трекинга игровой динамики и теории ATracker. Удобнее, чем до этого я записывал в Эксельке, т.к. замеряет автоматом
Рад, что это совпало с общим настроем на то, чтобы играть больше, лучше, выше и сильнее! Не знаю как, но ведение блога способствует мотивации работать над игрой и катать! Точнее, ведение блога - это косвенное следствие перемены в моём внутреннем настрое по отношению к игре (стал ощущать всё происходящее серьёзнее, подходить с большей ответственностью). Даже во всяких других активностях (например, ХС) стал тратить меньше времени и лишний раз сажусь анализировать теорию. Также увеличил количество играемых столов, т.к. хочется пробраться на по-настоящему денежные лимиты, чтобы не просто обеспечивать себя игрой и "сводить концы с концами", а уже о деньгах не париться
Всем также желаю мотивации в работе
Как и написал ранее, в добавок к трэкингу времени игры начал трэкать теорию и поставил себе цели по теории и практике. Меня предупреждали, что, вероятно, я переоцениваю количество часов, которые я трачу на теорию. Удивительным было то, что я ошибся в другую сторону - за 4 дня я уже перевыполнил норму по теории)) Но зато по часам игры выходит чуть меньше плана(( Поэтому вывод - надо катать, хватить сидеть в ФЗшках и солверах
Ох, гайз энд гёрл, всё, хватит мне вредить самому себе! У меня есть одна слабость в плане еды - это чипсы Просто обожаю их Но это слишком вредная привычка, поэтому принял решение, что на весь следующий месяц отказываюсь от этого наркотика (это забавно, что за питанием-то в целом я слежу, успешно худею и считаю калории, в хорошей форме в целом, но чипсы - это изобретение дьявола в чистом виде )!
Теперь по поводу игры: каждый день играю (не перерабатываю, но много времени работаю также над теорией) и всё-таки на практике подтверждается один важный вывод в моём случае: выходные, дэй-оффы, каникулы и т.д. и т.п. - это ключевой источник по снижению количества часов для нас, уважаемый кэшевики! Конечно, выходные дни нужны, не спорю, иначе можно поехать кукухой , но нужно построить свой образ жизни так, чтобы их количество снизить (т.е. добавить больше отдыха в течение обычного рабочего дня). Просто с низким количеством выходных можно катать спокойненько каждый день и устанавливать рекорды по дистанции, притом весьма концентрированно играя, если высыпаться, заниматься спортом, видеться с близкими/друзьями/слабым полом, отдыхать. Это я сейчас ощущаю. Однако встаёт другая проблема - приходится отказываться от некоторых приколюх, которые рассчитаны на целый день: кто-то предлагает куда-то поехать отдохнуть на день-два, а это минус дистанция(( Видимо, нужно чётко определять максимальное количество таких дней, которое ты можешь себе позволить в следующий месяц. Само собой, могут возникать форс-мажоры, но куда без них-то. Просто не стоит относить к форс-мажорам то, что кто-то куда-то тебя позвал отдохнуть.
Сегодня, кстати, во время разбора впервые обнаружил плоды работы в ФЗ и солвере: отметил 2 раздачи с недоблефами по риверу, где не знал точно, стоит ли оно того и решил чекбекнуть в обоих спотах. Разобрав их, был приятно удивлён: по стандарту в этих спотах мне стоило доблефовывать, но в одном случае из-за слегка завышенных стат оппа + текстуры, во втором чисто из-за текстуры принял правильное решение по чекбеку. Возможно, конечно, просто повезло оба раза, но хочется всё-таки верить, что это является свидетельством того, что теория плавно материализуется в +ЕВшечку
Всем всех благ, а я спать
Ох, подготовка к транзиту на 100-200 полноценному идёт полным ходом - теоретической работы выходит поразительно много (видимо, действительно от этого кайфую), а вот катки в меру, но хочу больше меры (ВЕДЬ У ТОПРЕГОВ НЕТ МЕРЫ)))) Кстати, наконец-то вышел из стрика Снова на ист. хае
Всем привет) Решил записать дефолтный постик перед сном после ночной катки (которой в пт вечером летом, к сожалению, практически нет )
Сегодня задумался на тему того, что люди часто говорят фразы наподобие "это личный выбор каждого", "на вкус и цвет товарищей нет", "сколько людей, столько и мнений" или даже "у меня свой взгляд на вещи, а у тебя - свой, поэтому давай оставим эту тему". И я согласен, что данный подход справедлив в контексте того, какую человек хочет скушать кашу с утра или каким видом физической активности заниматься, да даже в плане выбора удобного ему графика.
Но подобной "свободы выбора" быть не может в двух случаях (не думаю, что тут найдётся, кому поспорить):
а) Когда это нарушает ту же самую свободу выбора другого человека (основной принцип свободы)
б) Когда это вредит другому человеку или людям в целом
в) Когда это банальное невежество
Просто меня данная проблема часто задевает, поэтому считаю, что её необходимо поднимать и говорить.
Теперь приведу пример из каждой категории, упомянутых выше:
а) На мой взгляд не может быть свободы выбора в том, как выстраивать взаимоотношения с людьми: абьюзмент, намеренно токсичное общение и манипуляции - это не выбор, а откровенный вред (что сопрягается с пунктом б)! Вы можете мне возразить, мол: "Егор, но мы же не виноваты, что другие ведутся". Нет, виноваты! Это грязь в чистом виде и делать так просто аморально, каким бы невинным это не казалось!
б) Тут вообще миллион примеров, начиная от вакцинации (это просто невероятно, сколько нелепых отмазок я слышал, почему люди считают, что делать вакцинацию - это -ЕВ), заканчивая экологией (сортировать мусор при его раздельном сборе властями и экологичное потребление должны быть, к примеру, общественной нормой, т.к. иначе вы просто вредите человечеству). Я привёл эти 2 пункта неслучайно - я и не вакцинировался (сейчас нет свободных мест + долго собирался) и я не следую экологичным принципам (следую им настолько минимально, что это просто смешно). Основная проблема в том, что я чувствую себя по этим поводам "не очень", это неправильно, т.к. я должен чувствовать себя очень плохо - я и подвергаю риску жизнь и здоровье людей вокруг, так ещё и принимаю активное участие в разрушении экологии нашей планеты (и пока я с этим не исправлюсь, то я просто глупец, по сути)!
в) Ну а этот пункт меня тригеррит постоянно! Когда люди на серьёзных щах обсуждают возможность астрологии, нумерологии и (простите все верующие) религии (прим.: речь идёт не про наличие/отсутствие Бога, а веру только в одну конкретную религию в 21 веке, хотя у нас есть доступ к текстам всех священных писаний других, мы уже не в 14 веке) - для меня это просто "Вау!" Но бОльшее "Вау!" у меня вызывает не то, что эти люди в это верят, а то, что пытаются как склонить на свою сторону других, так и не хотят слышать объективные аргументы, что их убеждения - чушь! Они думают, что делают собственный выбор, но, по сути, они просто являются рассадником данного невежества для новых поколений и текущих. Даже касаемо привычек в питании и образе жизни - здоровое питание и активный, здоровый образ жизни - это не вопрос выбора, как может показаться на первый взгляд. Если вы курите, к примеру, то и кто-то из вашего окружения под вашим влиянием может также начать курить. В общем, невежество порождает невежество и тут у людей не должно быть мнения формата "я хочу оставаться тупым" - не только вы тупеете, но и делаете глупыми ваше окружение!
P.S.: Мораль для меня: со дня на день схожу на вакцинацию (родители договорятся), узнаю и начну применять больше принципов экологичной жизни (главное - применять!)
Талантливые люди изначально были дисциплинированными и упорными. Просто вы видите результат их невероятного труда и называете это талантом, так как таким образом можете оправдать свою лень также упорно трудиться.
Врожденная способность к чему-то может лишь помочь, но никак не сделать тебя лучшим.
Так что я обеими руками за дисциплину и труд, но я чёртов лентяй.