Дневник Aldair68

От части согласен с тобой, но по себе чисто скажу, если мой фолд на 3бет станет 50+, мне кажется я потеряю интерес к покеру)))

chikan0k1990 @ 15.9.2020
если мой фолд на 3бет станет 50+, мне кажется я потеряю интерес к покеру)))

и начнешь им зарабатывать.

Чисто праздного любопытства ради глянул какой средний фолд на 3бет у топ10 игроков по профиту за 2020 на актуальных для меня лимитах НЛ10-25(PS):

Получился 48,82%. И всего у одного игрока из десяти он чуть выше 55%. Это лимиты где 3беты 5-6% поза против позы процветают. Да мб и профитно перефолживать: но "лезть в залупу" и цепляться за каждый спот ещё профитнее, выходит

Кстати жаль, что никто в последнее время не делает "саммари" по топ-игрокам тех или иных лимитов, по их статам, средним статам всего топа и тд - это не научит играть в покер, понятно, но ориентиры для работы даст вполне чёткие... Раньше PekarStas публиковал подобное.

KonstantOut1, при всем уважении, я думаю, что смотреть статы топов нл10-25 мало того что не полезно, так скорее всего и может нанести вред в восприятии игры

ALDAIR68, для понимания, что происходит на конкретно этих лимитах, и как они лучше всего бьются, лучше смотреть статы наиболее приспособленных именно к ним(к местному рейку, частым мультипотам, минимуму регваров и тд, и тп), чем к НЛ10к+ или НЛ200-500. ИМХО

KonstantOut1, я понимаю к чему ты ведешь, но мы не можем проанализировать как именно повлияли низкие фолды на трибет именно на их винрейт. Возможно он стал бы еще выше. Я в декабре 2019 начинал играть на нл10 - я помню этот лимит. Там был регуляр с трибетом против ранней из свободных поз в 1.2%) Бывают ситуации, в которых нет смысла упираться

вроде вчера написал пост, ок продублирую:
проблема капнутости-есть ли смысл играть вообще без 4бета,какие плюсы и минусы этого и что перевешивает?
тот же вопрос по чр постфлоп на ББ,мб стоит отказаться от него,чтобы защитить чк в агрополе?Убрать трибет с ББ в ху?По ласт вопросу я наиграл так 50к рук и по ощущениям полная херня,но по винрейтам бывшего спектра трибета я прифигел,что они вроде выше стали,+ очевидно,что так проще играть низы колдколла.Это такая же контринтуитивная хрень,как и с широким кк на ББ-вроде намного чаще попадаешь под доминацию и проплачиваешь,но в целом меньше заливаешь.Что думаете?

ALDAIR68 @ 15.9.2020
KonstantOut1, я понимаю к чему ты ведешь, но мы не можем проанализировать как именно повлияли низкие фолды на трибет именно на их винрейт. Возможно он стал бы еще выше. Я в декабре 2019 начинал играть на нл10 - я помню этот лимит. Там был регуляр с трибетом против ранней из свободных поз в 1.2%) Бывают ситуации, в которых нет смысла упираться

Вот так и умирают романтики

"А вдруг там не тузы?" ...

KonstantOut1 @ 15.9.2020
Получился 48,82%. И всего у одного игрока из десяти он чуть выше 55%

Сейчас модная мета открывать 36-38% с БТН/СБ, так что норм показатели. Кстати, советую - до сих пор работает на ура.

ALDAIR68 @ 15.9.2020
Бывают ситуации, в которых нет смысла упираться

Не, ну так то можно дойти и до того, что ради нл25 не стоит вообще этим замарачиваться, ибо уже на полтосе хватает 3бетеров. И в этом, кстати, есть смысл, не думаю, что один и тот же ренж покажет супер разницу против 6% и 7%, скажем. Наверное в таких спотах можно интуитивно защищаться и главное не косячить пост флоп и всегда понимать, что там капец как узенько.

Вот где действительно интересно посмотреть - это споты блайнды вс СО. Это какая-то, блин, трагедия у регуляров всех лимитов, вплоть до нл1к. И увидеть 3бет 6% - изи. А вот защищаться в позиции хочется как будь-то все прекрасно, широкие ренжи и вообще поза есть поза)

ArcWell @ 15.9.2020
и начнешь им зарабатывать.

Ну а сейчас я лью в одну калитку)

ALDAIR68,
Интересно, а когда покер придет к ситуации как с защитой SB и будут пытаться отказаться от кола 3-бета. Ведь для эксплуатации в основном берут статы fold to 3b/ 4b. И не рассматривают колл. Допустим чтобы часто не эксплуатировали фолды увеличение 4б. И трибетить против будут меньше и только на вэлью.

slicknov, Никогда) Как правило тенденции сверху постепенно распространяются вниз. А сверху идеальный пре флоп уже посчитан и никаких отказов от колов там нет)

Прокравяка,
Почему нет. Сколько раз в истории, не только покера, говорили никогда и приходил кто нибудь и доказывал обратное.
Идеальный префлоп уже "считали" и раньше и тогда все думали что лучше не будет.
Но ведь чисто гипотетически это возможно.

slicknov,
если поле нано-, микро- и мид- стейкс схуднет так, что все друг-друга будут знать поголовно, включая фишей, тогда да.
тогда придет коммунизм ГТО

TiredOfRng @ 15.9.2020
вроде вчера написал пост, ок продублирую:

Ты сам можешь найти ответ на свой вопрос. Просто выставь фильтр в трекере Hero Call preflop и зырь на винрейт

TiredOfRng, убрав 4беты и чек-рейзы на флопе, мы отказываемся от очевидно прибыльно агрессивной игры. То есть в подходящих ситуациях мы будем вынуждены играть коллом или фолдом руки, которые чек-рейзом и 4бетом разыгрываются определенно лучше. Мы отыгрываем пассивные линии и не сжигаем эквити руки нашему оппоненту, что очень важно

slicknov @ 15.9.2020
Интересно, а когда покер придет к ситуации как с защитой SB и будут пытаться отказаться от кола 3-бета. Ведь для эксплуатации в основном берут статы fold to 3b/ 4b. И не рассматривают колл. Допустим чтобы часто не эксплуатировали фолды увеличение 4б. И трибетить против будут меньше и только на вэлью.

slicknov, те ты предлагаешь увеличить %4бета для того, чтобы опп играл более узким 3бетом на вэлью, а потом впарываться в него нашим расширенным 4бетом?

Happyface588,
Все относительно.
Как только против тебя начинают играть только натсы. Соответственно уменьшается кол-во трибетов. Оппы против увеличивают фолды и колдколы.
Плюс если против сужают спектр 3бета. Сужается спектр 4 бета. Подстройка.
Это только предположение. Почему нет.

slicknov @ 15.9.2020
Почему нет.

Потому, что изи контрится. 3 беты не то, чтобы станут реже - они станут чаще прилетать и ренж станет полярным, а на твой 4бет в тебя полетит 5бет шире обычного, при этом все средние руки уйдут в колд кол. И ты сам себе создашь ИРАК)

Прокравяка @ 15.9.2020
полетит 5бет шире обычного

Если 4 бет 50 на 50 состоит из блефа и вэлью, какие проблемы может расширеный пуш создать в 100бб?

Kazrich,

Станет жалко выкидывать те 50