Я - Хулио

Julio @ 28.3.2013
Ок, понял. хотя думал, что против крепких и умных ТАГов работать будет

У тебя там логический провал в рассуждениях. Ты собирался выбивать флэш, а крепкие и умные ТАГи не рейзят слабые флэши, чтобы падать. Так что ты выбиваешь только блеф.
А блефуют ли так без блокера достаточно часто вышеуказанные игроки?

Пожалуй, да. Короче, надо было падать на рейз и все.
Хотя и у крепких ТАГов бывают иногда еще и не такие задрючки.

"Крепкий и умный ТАГ", пожалуй, не будет рейзить средний флеш. А проблемы начались все-таки на флопе. Не нужно заниматься исполнениями OOP.

Julio @ 27.3.2013
надо было на терне успокаиваться или давить уже на флопе

Оппы часто рейзят твой конт и падают потом на 3бет?

Upd: не обновил страничку перед тем как ответ писать :)

Когда я перестал блефовать в телефонов, стал наживать

И про обучение.
Тут развернулась неожиданно история.

Я когда-то писал , что купил пробный урок у Арчера. Там были не то, чтобы нелестные слова, но некий упрек в том, что Владимир (Арчер) стал мне объяснять то, что я уже знал.
Даже это и не был упрек в общем-то. Я прекрасно понимаю, что иногда проще объяснить таблицу умножения заново, чем проверять у ученика, действительно ли он может умножать.

Тем не менее, хотя у меня нет и не было к Арчеру никаких претензий (да и какие могут быть претензии к человеку, перевевшему Хванга и Нгуена!), я решил не брать полный курс, о чем, собственно и написал.

Так вот , недавно Арчер обратился ко мне - видимо, он нашел этот пост поиском или еще как - и предложил взамен того урока, который мне ничего не дал, получить еще один урок. Естественно, я согласился, потому что в любом случае час разговора с человеком, который понимает в покере больше меня - это озднозначно +ЕВ.

В обмен на эту любезность я пообещал написать свои впечатления. Ну вот, вчера собственно, и состоялся урок Арчера.
Более подробно (наверное) я изложу мои мнения чуть позже, когда обдумаю все, что Владимир мне рассказал.
Темой была игра на префлопе, кстати, хорошо знакомая мне вещь с точки зрения теории, потому что много и в разных источниках про это читал.

Но в общем скажу так - понятно, что Арчер рассказывал мне не абсолютно незнакомые вещи, но тем не менее ему удалось сгруппировать материал так, что игра на префлопе мне открылась чуть под другим углом, это раз.
И более структурированно - это два.
К тому же Арчер рассказал мне пару штук, о которых я вообще не задумывался, но они мне помогут, думаю. Это из оперы формализации подходов.

В общем, занятие мне очень понравилось (в отличие от первого), Не знаю, буду ли я брать у Арчера полный курс, я над этим еще не думал, но занятие прошло интересно и полезно.

Да, Арчер - МТТшник, но мне это совершенно не мешало, он вполне дал материал с учетом кешевых реалий.

Ну типа вот. Так что хоть я уже и немало знаю в плане теории и практики, курс Арчера будет небесполезным.
Ну а если говорить о более начинающих игроках, или вообще о начинающих, то сумма за курс , думаю, себя отобьет очень быстро.
Материал стоит того.

Подробнее надеюсь написать попозже, может не здесь выложу чуть более расширенное мнение, а сразу в его блоге.

С приветом, Ху.

Кстати, сегодня один крепкий и умный ТАГ - один из трех на лимите, против которых я не буду играть ооп, проблефовал в меня весь стек в самой простецкой ситуации - я на баттоне, я префлоп рейзер, у меня сет тузов на радужном флопе АВ2, на терне 2 у меня фулл, у него тузов нет... и я просто три раза сыграл колл в ответ на его беты, когда на ривере он запушил остаток полбанка, я заколлировал, сижу и думаю - вот сейчас он мне покажет каре двоек..нихрена. ни двоек ни тузов. пара дам.
Я даже не столько обрадовался, сколько офонарел.

Он три раза донкал? И как при этом у него на ривере только пол-банка осталось, кто-то коротышом играл?

Да , он три раза донкал.
На ривере может и не полбанка, а две трети,точно не помню.
Коротышом играю я, у меня сейчас стандартный БИ 80 бб, я это попробовал во время прыжка на пло50, и мне понравилось.
Вдобавок там в банке была еще парочка коллеров, которые отвалились на флопе.

Julio, спасибо за интересный блог. Ну и вопрос, какие статы ты выводишь в HUD?

Привет, спасибо, что заглянул! Я использую стандартный ХУД "Омаха кеш" из РТ4, добавив там лишь в основной ХУД Сбет и фолд на СБет. Вместе с ВПИП, ПФР, префлоп трибетом и статами по агрессии это помогает принять все решения по префлопу и большую часть решений по флопу, ну а дальше если надо - лезу в попап.

БоевойСлон @ 28.3.2013
Он три раза донкал? И как при этом у него на ривере только пол-банка осталось, кто-то коротышом играл?

15

3бет 10,5, это все же не совсем ТАГ :) Но вообще да, его игра объяснению поддается с трудом. На терне и ривере еще можно представить, что он решил, что в твоем диапазоне много голых тузов, и надеялся их выбить, но донкать флоп - это забавно.

Даже любопытно, можно ли по его статам как-то понять, что он на такое способен?

проблефовал в меня весь стек в самой простецкой ситуации - я на баттоне, я префлоп рейзер, у меня сет тузов на радужном флопе АВ2, на терне 2 у меня фулл, у него тузов нет... и я просто три раза сыграл колл в ответ на его беты, когда на ривере он запушил остаток полбанка, я заколлировал, сижу и думаю - вот сейчас он мне покажет каре двоек..нихрена. ни двоек ни тузов. пара дам.

Описана была другая раздача))

ну блин, не пинайте так уж строго за неточности

БоевойСлон @ 28.3.2013
3бет 10,5, это все же не совсем ТАГ :) Но вообще да, его игра объяснению поддается с трудом. На терне и ривере еще можно представить, что он решил, что в твоем диапазоне много голых тузов, и надеялся их выбить, но донкать флоп - это забавно.

Даже любопытно, можно ли по его статам как-то понять, что он на такое способен?

Ну да, скорее ЛАГ. Говори, какие статы его нужны, я приведу.
Но сбрасывает он достаточно здорово на агрессию
У меня на него 1200 рук, при этом у него "скромные" 120 бб\100

16


PokerStars - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BB): 116.36 BB
UTG: 102.04 BB (VPIP: 31.73, PFR: 20.19, 3Bet Preflop: 3.57, Hands: 111)
MP: 181.52 BB (VPIP: 32.79, PFR: 21.31, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 65)
CO: 173.8 BB (VPIP: 25.77, PFR: 7.22, 3Bet Preflop: 2.53, Hands: 494)
BTN: 194.16 BB (VPIP: 35.00, PFR: 5.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 60)
SB: 100 BB (VPIP: 22.33, PFR: 9.94, 3Bet Preflop: 7.03, Hands: 538)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, MP raises to 3 BB, fold, fold, fold, Hero calls 2 BB

Flop: (6.4 BB, 2 players)
Hero checks, MP bets 5 BB, Hero calls 5 BB

Turn: (16.4 BB, 2 players)
Hero checks, MP bets 12 BB, Hero raises to 51.68 BB, MP raises to 170.72 BB, Hero calls 56.68 BB and is all-in

River: (233.12 BB, 2 players)




Как-то по-дурацки сыграл... тут или на флопе надо было атаковать, или наоборот - на терне коллить.
И, заколлив терн, коллить ривер с допером, скорее всего

17

Здесь такая же херня, надо было на пре атаковать, или где-то к риверу искать и находить фолд....какой-то колинг стейшн я стал хз почему и хз зачем

PokerStars - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100 BB (VPIP: 22.33, PFR: 9.94, 3Bet Preflop: 7.03, Hands: 538)
Hero (SB): 80 BB
BB: 80.76 BB (VPIP: 35.29, PFR: 9.80, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 54)
UTG: 75.72 BB (VPIP: 73.17, PFR: 12.20, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 43)
CO: 144.4 BB (VPIP: 31.73, PFR: 20.19, 3Bet Preflop: 3.57, Hands: 111)

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

UTG calls 1 BB, fold, BTN raises to 4.4 BB, Hero calls 4 BB, fold, fold

Flop: (10.8 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 8 BB, Hero calls 8 BB

Turn: (26.8 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 19 BB, Hero calls 19 BB

River: (64.8 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 49 BB, Hero calls 48.6 BB and is all-in

18

Здесь испугался ФД и решил на флопе запихнуться. Ну запихнулся, даже с преимуществом. Но получается - это разгон диспы сплошной. А если не запихиваться, то как играть? Колл флоп, Колл терн и фолд ривер опять?


PokerStars - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 108 BB (VPIP: 22.45, PFR: 6.80, 3Bet Preflop: 2.04, Hands: 150)
SB: 92.2 BB (VPIP: 60.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
BB: 154.64 BB (VPIP: 29.41, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 12.50, Hands: 17)
Hero (UTG): 80 BB
MP: 100 BB (VPIP: 14.55, PFR: 10.91, 3Bet Preflop: 10.53, Hands: 56)
CO: 181.12 BB (VPIP: 24.67, PFR: 17.76, 3Bet Preflop: 5.68, Hands: 309)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, SB calls 2.6 BB, BB calls 2 BB

Flop: (9 BB, 3 players)
SB checks, BB bets 6 BB, Hero raises to 21.44 BB, fold, BB raises to 72.92 BB, Hero raises to 77 BB and is all-in, BB calls 4.08 BB

Turn: (163 BB, 2 players)

River: (163 BB, 2 players)

Привет Хулио,скорее всего это тильт.У меня такое бывает,я знаю что вроде как бит уже на флопе,но все равно задариваю стек.По раздаче 16 я бы на терне просто колл играл,на ривере бы сдался на большую ставку.ПО 17 раздаче фолдил максимум на терне,или на флопе чаще.ПО 18 раздаче падал бы на такую агрессию.Но я не так много понимаю в этой игре,высказал свое мнение только

Julio @ 29.3.2013
Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

Я вообще не люблю такие руки... и они летят в фолд на префлопе практически при любом раскладе :)


Как говорил один мой учитель, "Ты сам создаешь себе сложные ситуации" А с такой рукой они еще на префлопе еще соменения.