Споры о религии - 2

7
Статистика
Статистика
7
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-3643
  • Постов
    1,558
  • Просмотров
    129,499
  • Подписок
    7
  • Карма автора
    +4,184
1 74 75 76 77 78
  • deneg_day @ 10.7.2012
    Труха, на самом деле, выдели время и перечитай всё что писал здесь Griiss. Это моя просьба конкретно к тебе и к call112. Вы единственные, из нетерпимых к Гриссу, кто обладает мозгом, но, одновременно, и нетерпимостью к нему.





    ДжекБауер видимо обиделся...
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    42/46
    + -2
  • по поводу Пуси Риот:
    поступок их глупый и заслуживает наказания, но:
    1. этот "концерт" был не первым церковным. до этого они пели в какой-то церкви с группой и с оборудованием. в ххс все было намного скромнее, там даже не было слышно что они поют;
    2.

    т.е. их надо наказать, но держать в тюрьме - это полная глупость! пускай год территорию храма какого-нибудь убирают. а еще лучше волонтерами их в детский дом отправить.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    42/42
    + 3
  • rezzo @ 11.7.2012
    Светское, поэтому в КоАП есть статья 5.26. Ознакомься. Хотя, возможно, я не в курсе деталей чего там эти девочки делали, но, полагаю, их действия попадают под нарушение, а значит они должны быть осуждены. Есть возражения, приводи.


    Спасибо, ознакомился. Штраф 1000 р. Думаю штраф - справедливое наказание, а они уже пятый месяц за решеткой. А возражение только одно у меня. Есть ли какой-то список богохульств и оскорблений верующих, закрепленный законодательно, если есть, то, как он соотносится вот с этим законом, статья 14? Пойми меня правильно, мы люди светские и нам никакого дела нет в каких богов вы верите, какие у вас приняты обряды, каким образом целуете руку попам, проползаете под иконами и т.д. И мы не обязаны это знать. Что вас оскорбит в следующий момент предсказать невозможно. Помочился я на две доски, а они были сколочены в форме креста, и что сразу 1000р. выкладывать? Наверное имеется ввиду прямое оскорбление по типу: Гильгамеш - мудак. А если я сам нарисую например Иисуса и сожгу у себя во дворе, что мне грозит? В случае чего буду утверждать, что это был не Иисус, а собачья задница))
    Вообще на какие группы верующих распространяется приведенный тобой закон? Религиозные чувства сатанистов он тоже оберегает? И объясните мне, чем г-н Гундяев лучше сатанысатанистов?

    rezzo @ 11.7.2012
    Чаплин — не бог. Зачем пишешь херню?

    Зачем так грубо. Человеку было дано откровение. И он не простой дурачок с расшатанной психикой, а председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, член Общественной палаты Российской Федерации. Многие люди к нему прислушиваются. И для них действительно Бог осуждает этих девушек. Почему бы не разобраться прежде чем отвечать?
    rezzo @ 11.7.2012
    Оставь богу — божье.

    Бога нет. Забыл?
    Сообщение отредактировал call112 - 11.7.2012, 18:28
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    159/162
    + 9
  • Griiss @ 10.7.2012
    ...
    А я в этой теме слишком задержался и допустил слишком много грубых ошибок, но не могло случиться иначе ввиду отсутствия опыта ведения подобных споров. Это должно стать для меня хорошим уроком. Но дорого же мне пришлось за это заплатить.

    Удачи вам, господа, в поисках истины!
    Сколько уже от тебя здесь таких текстов было. Все обещаешь и обещаешь ...
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    52/53
    + 1

  • Спасибо, ознакомился. Штраф 1000 р. Думаю штраф - справедливое наказание
    А я думаю им надо денег дать за открытие народу глаз на Путина и РПЦ , продвижения либерализма в массы и пример искренной молитвы.

    Call112, как ты думаешь, многие согласятся если ты или мы с тобой будем определять меру вины и степень наказания? И надо еще определить случаи, когда это будут вопросы нашей компетенции.
    А может лучше всенародный референдум сделаем?
    Интересно многие согласятся? Большинство решит, что вопросами правонарушений должны заниматься наши корявые правоохранительные органы и суд, даже несмотря на недостатки системы.


    У нас есть телефон, есть товарищ Путин и товарищ Гундяев. Посидели, приняли решение, будут сидеть он сказал! И никакие законы им не помеха, только в помощь.


    Это опять же твое желание или мнение. Ты что, телефонный разговор слышал? Может так и было, но серьезных фактов указывающих на вероятность подобного разговора нет.
    И вообще я считаю, что Кирил пусек сам организовал, что бы потом РПЦ в угнетенном виде выставить, так что девушки-узники христианской веры.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    25/29
    + 0
  • Griiss, я уверен, что множество умных людей не пишет в этой ветке, но с интересом читают. И определенно твои мысли заставляют задуматься. Так, что делать выводы на основание трех-четырех активных, но непонимающих, а скорее нежелающих понимать, пользователях нельзя.

    А какова мне благодарность?[

    Ну вроде ты совсем не глуп. Ты серьезно ждал благодарности?

    О, как же дорого мне приходится платить за свою детскую наивность, скромность и искренность сердца!

    Ну это кстати совсем недорого. Приводимые тобою в пример люди дороже платили.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    26/29
    + 3
  • rezzo @ 11.7.2012
    Если человек идет на оппозиционный митинг и берет туда ребенка, я скажу тоже самое, даже сильнее: он — ёбнутый.

    Я не всегда успеваю за обсуждением, ты про девушку с ребенком из этого видео? Она же просто пришла помолиться за Pussy Riot, но встретила перед храмом всяких интересных личностей. Кстати, святой водой в лицо, это не оскорбление ли действием?

    Всегда думал, что эти самые хоругвеносцы просто агрессивные религиозные фрики, и никакого отношения у нашей любимой РПЦ не имеют, но каково же было мое удивление, когда я узнал, что их благословил сам святейший патриарх, и у них есть даже православные награды за их деятельность. А вы говорите церковь не воинствует.

    Rio @ 11.7.2012
    Call112, как ты думаешь, многие согласятся если ты или мы с тобой будем определять меру вины и степень наказания?


    Могу я высказать на форуме свое мнение? Я тебя понимаю. Всякая власть от Бога(загляни под спойлер) и т.д. и кто мы вообще такие.. Чисто православная позиция.
    Превозносить Адольфа Гитлера православные иерархи принялись еще задолго до начала Великой Отечественной - поначалу это вылилось в тёплые письма рейхсканцлеру. "Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится ещё и следующая молитва: "Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...". Сегодня мы особенно глубоко чувствуем, что и Вы включены в эту молитву. Моления о Вас будут возноситься не только в сём новопостроенном храме и в пределах Германии, но и во всех православных церквах. Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду" - писал митрополит Анастасий в июне 1938 года Шикльгруберу.

    С приходом оккупантов практически всё духовенство (не только православное) переметнулось к немцам, открыто совершив измену Родине. "Ваше превосходительство!" - писал митрополит Шептицкий 23 сентября 1941 года Гитлеру. "Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины - златоглавым городом на Днепре Киевом... Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации"

    "Во Христе возлюбленные братья и сестры!" - взывал к пастве архиепископ Серафим в июне 1941 года. "Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевистском фронте"

    Предательство не осталось незамеченным в Берлине и было по достоинству оценено. На оккупированных территориях стали открываться церкви, где служились молебны в честь немецкого оружия и воинства.

    аиболее известна деятельность Псковской православной миссии, активно сотрудничавшей с немцами в Псковской, Новгородской и Ленинградской областях. В 1942-43 годах оккупационные власти передали епархии ряд ценностей - в частности, церковных книг, тщательно очищенных от пыли.

    "Книги были красиво разложены на особом столе, около которого и совершился акт торжественной их передачи", - писал журнал "Православный Христианин" (№ 5 за 1942 год). "В кабинете сошлись представители Имперского Комиссариата, Штаба Имперского Водителя Розенберга и Отдела Пропаганды при Главнокомандующем Северного Фронта. В 12 часов дня для принятия книг прибыл Высокопреосвященный Сергий, Митрополит Литовский, Патриарший Экзарх Латвии и Эстонии.
    омимо книг, Псковской миссии также была передана икона Тихвинской Божией Матери, которая использовалась во время крестного хода в оккупированном Пскове. Любопытно, что народ на него в том числе свозился гитлеровцами из числа уголовников: "Неожиданно, под грохот взрывающихся снарядов и бомб, распахнулись тяжелые двери тюрьмы и я, вместе с другими узниками Островской тюрьмы, получив свободу, сквозь огонь горевшего города был выведен храбрыми германскими солдатами на безопасное место... В самом конце богослужения, к елинскому храму подкатил автомобиль. Приехавшие в нем германские воины взяли меня прямо из храма и отвезли в г. Псков для совершения там богослужения и крестного хода" (цитата по журналу "Православный Христианин" (№ 1/2 за 1943 год).

    Помимо пронемецкой пропаганды, сбора разведсведений для оккупационных властей и выявления антифашистов, евреев и партизан с целью выдачи их гестапо, священники занимались и диверсионной деятельностью. "Когда мы стояли в Сарабузе и поддерживали себя в форме, занимаясь подъемом тяжестей и метанием диска после вылетов, на аэродроме часто приземлялся самолет, выкрашенный черной краской, и из него сходили очень загадочные пассажиры" - пишет Рудель Ганс-Ульрих в книге "Пилот "штуки". "Однажды член экипажа сказал мне по секрету, что происходило. Этот самолет привез русских священников..., которые вызвались выполнить важные задания немецкого командования. Одетые в рясы и с развевающимися по воздуху бородами, каждый из них нес на груди небольшой пакет либо с фотокамерой, либо со взрывчаткой, в зависимости от их задания. ...Из глубины России они доставили фотографии, месяцами находились в дороге и возвращались после завершения своего задания. Если один из них исчезал, он, скорее всего, отдал свою жизнь за свободу или в результате неудачного прыжка с парашютом, застигнутый во время выполнения задания или на обратном пути за линию фронта. На меня произвел большое впечатление рассказ моего собеседника о том, как эти святые люди без колебаний прыгали в ночь, укрепленные верой в свою великую миссию..."

    Не обошли вниманием православные священники и Русский охранный корпус, проводивший карательные операции против югославских партизан.

    В истории засветились даже... православные священники СС. Речь идет о батюшках 1-й Казачьей Кавалерийской дивизии в составе 15-го кавалерийского корпуса СС.

    В свете вышеописанного возникает вопрос: так за чью же победу боролись все эти православные священники и как это соотносится с победными реляциями православной церкви сегодня?

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------
    Апд: Вот еще песни и пляски в здании ХХС, и никого не оскорбляют. Ра Ра Распутин - рашин грэйтест лав машин.. Православненько.

    Сообщение отредактировал call112 - 11.7.2012, 17:00
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    160/162
    + 2

  • Что касается "не представляющих общественной опасности", то я бы не хотел зайти с дочкой в музей и увидеть там массовую еблю.

    + 1 миллион
    Частное мнение: эти глупые девки получили по заслугам,пускай посидят годик,чтоб в следующий раз попробовали подумать (если есть чем),стоит ли делать,то что они сделали.Ну и другим пример будет.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    8/10
    + -1

  • Могу я высказать на форуме свое мнение?

    Конечно, для этого форум и нужен. Но это больше к обсуждению несовершенства судебной системы нашей страны, а тут разногласий немного.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    27/29
    + 0
  • call112 @ 11.7.2012
    Спасибо, ознакомился. Штраф 1000 р. Думаю штраф - справедливое наказание, а они уже пятый месяц за решеткой. А возражение только одно у меня. Есть ли какой-то список богохульств и оскорблений верующих, закрепленный законодательно, если есть, то, как он соотносится вот с этим законом, статья 14?


    Есть такой закон

    УК РФ
    Статья 213. Хулиганство
    1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
    а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
    б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, - наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

    2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, - наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.


    Т.е. действия безумных кисок (так вроде переводится) формально попадают под ч. 2 ст. 213 УК РФ. Другой вопрос, что наказание в виде лишения свободы слишком жестокое и не пропорциональное совершенному правонарушению. Впрочем, безумные киски, заработали ох*енный имидж своим отвратительным поступком, чего, собственно, и добивальсь.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    22/23
    + 0
  • bkmz03, а как определяются мотивы? Могли они быть искл. художественными? Напомню, что они сами православные, и прежде чем залезть на амвон, совершали ритуальную жестикуляцию присущую именно православным(крестились), а сама песня это молитва. О какой религиозной ненависти вы говорите?
    ------------------------------------
    Я не слишком компетентен в юр. вопросах как вы могли уже убедиться. Опираюсь искл. на логику и здравый смысл. Законодательство у нас поганенькое, а и те законы что есть не соблюдаются, это вроде как всем понятно. Меня больше всего в этой истории интересует реакция православной общественности на их поступок. Столько ненависти, лицемерия и человеческой грязи мало еще где увидишь. Отличная демонстрация того, чему учит церковь.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    161/162
    + 2

  • bkmz03, а как определяются мотивы? Могли они быть искл. художественными. Напомню, что они сами православные, и прежде чем залезть на амвон, совершали ритуальную жестикуляцию присущую именно православным(крестились), а сама песня это молитва. О какой религиозной ненависти вы говорите?

    О, мои мысли повторяешь? Я и говорю, узницы православной веры.))))))

    Я не слишком компетентен в юр. вопросах как вы могли уже убедиться. Опираюсь искл. на логику и здравый смысл. Законодательство у нас поганенькое, а и те законы что есть не соблюдаются, это вроде как всем понятно. Меня больше всего в этой истории интересует реакция православной общественности на их поступок. Столько ненависти, лицемерия и человеческой грязи мало еще где увидишь. Отличная демонстрация того, чему учит церковь.

    Кстати и у православных, и у светских различная реакция была. Потому пусть закон и решает. Мы , к счастью, избавлены от этой задачи.
    Сообщение отредактировал Rio - 11.7.2012, 17:26
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    28/29
    + 0
  • Вообще да, кто то тут говорил уже. что многие не понимают разницы между обсуждением принципиального вопроса сути веры и религии, и обсуждением недостатков или достоинств той или иной организации (например РПЦ) , а также частных мненний представителей этих организаций. Постоянно скатываемся в мелкомыслие.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    29/29
    + 0
  • call112 @ 11.7.2012
    bkmz03, а как определяются мотивы? Могли они быть искл. художественными? Напомню, что они сами православные, и прежде чем залезть на амвон, совершали ритуальную жестикуляцию присущую именно православным(крестились), а сама песня это молитва. О какой религиозной ненависти вы говорите?


    Насколько я знаю, некие эксперты в рамках назначенной по делу экспертизы (уж не знаю какой, т.к. особо не интересно) в своем заключени усмотрели в действиях обвиняемых мотивы религиозной ненависти. Всё это вызывает огромное сомнение, конечно. Лично моё мнение - гнать их грязной метлой из храма и забыть. Но, чует сердце, эти киски не успокоились бы и в следующий раз мы их увидели бы, к ужасу некоторых ярых атеистов, проникнувшими на ядерный реактор какой-нибудь атомной станции
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    23/23
    + -2
  • Rio @ 11.7.2012
    ....
    А может лучше всенародный референдум сделаем?
    Большинство решит, что вопросами правонарушений должны заниматься наши корявые правоохранительные органы и суд, даже несмотря на недостатки системы.
    Это опять же твое желание или мнение. Ты что, телефонный разговор слышал? Может так и было, но серьезных фактов указывающих на вероятность подобного разговора нет.
    И вообще я считаю, что Кирил пусек сам организовал, что бы потом РПЦ в угнетенном виде выставить, так что девушки-узники христианской веры.
    ....


    Нет системы, ни корявой, никакой-нибудь плохенькой. Вообще никакой нет.

    Есть крышивание, передел. Отъём бизнеса с помощью правоохранительных органов, есть в сторону органов. "Система" зарабатывает деньги для себя только, но при одном условие!

    Надо иногда выполнять то, что скажет начальник по телефону.

    А аргументы про слышал и не слышал не выдерживают реальности происходящего. Даже те, кто не соприкасался с нашей судебной системой и правоохранительными органами, но имеет глаза, для него всё очевидно. Начиная от гаишника на дороге и кончая ГенПрокуратурой (куда вход стоит от 500.000$, но зато дело берётся под свой контроль из любой ниже стоящий прокуратуры и там забывается-закрывается, вплоть до убийства вопросы решаются, только без прессы, просят, чтобы сначала её отвели, но гарантии железные).

    Я не поверю, что в этой стране есть живой человек, который может сказать, что у нас независимый суд! Только троль)))))!

    Или зайдём с другой стороны, поскольку видно, что их не выпускают в противоречии с законодательством, т. е. фактически их держат незаконно де-юре. И вы именно это называете "корявыми правоохранительными органами", ну уж по типу какие есть, никто никому не звонит, мол "система" хромает" (к слову это уже и системой назвать сложно тогда). Тогда конечно нужно проводить референдум, без прикола.

    А если будете молчать, сами там можете оказаться, так как судьи и "корявые правоохранительные органы" не соблюдают закон, вы думаете, что всё соблюдаете и вот она черта, а они вам хуй, черты нет, есть я "КОРЯВЫЙ". Конечно референдум и полная огласка их "корявых" действий". Или вы думаете оно само здесь всё рассосется?
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    122/126
    + 0
  • Цитата
    Что касается "не представляющих общественной опасности", то я бы не хотел зайти с дочкой в музей и увидеть там массовую еблю.

    NoPair @ 11.7.2012
    + 1 миллион
    Частное мнение: эти глупые девки получили по заслугам,пускай посидят годик,чтоб в следующий раз попробовали подумать (если есть чем),стоит ли делать,то что они сделали.Ну и другим пример будет.

    -2 мавра


    Частное мнение, всем адептам МММ-20XX учебником по голове, чтоб сами соображать научились, и не затягивали в свою секту несформировавшихся ещё подростков и пенсионерок, с детства надломленной коммунистами, доверчивой психикой.

    А то я бы не хотел пойти в парк с бабулей, потерять её и найти в офисе десятника МММ-20XX, пусть голову почешут ушибленную, подумают, как мою бабулю развращать несбыточными мечтами.

    Вот в таком бля зоопарке мы и живём. Бог бы мне таких соотечественников не послал! Он бы мне хоть немножко послал людей с логикой, с умением не принимать, а понимать чужие взгляды. Это ещё одно доказательство отсутствия Бога!
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    123/126
    + 2
  • bkmz03 @ 11.7.2012
    Но, чует сердце, эти киски не успокоились бы и в следующий раз мы их увидели бы, к ужасу некоторых ярых атеистов, проникнувшими на ядерный реактор какой-нибудь атомной станции


    Да кому они нужны ваши секртеные объекты и атомные станции. Если бы кто-то захотел моментально бы всё сделал. Телевизионные страшилки ходить и думать не умеют.


    Блоггеры через дырку в заборе проникли на режимный объект, шокировав специалистов и ФСБ
    http://newsru.com/russia/28dec2011/pronikli.html

    Не всякое предприятие, где производят военную технику, охраняется должным образом - иногда для того, чтобы попасть на секретную территорию, достаточно простой наблюдательности, выяснили блоггеры. Оказалось, что на режимный объект проникнуть легко, если обнаружить подходящую для этих целей дырку в заборе. Именно так, по ее словам, сделала интернет-пользователь Лана Сатор - с товарищами она на протяжении пяти ночей бродила по территории расположенного в подмосковных Химках НПО "Энергомаш".

    Как известно, это режимное предприятие выпускает жидкостные ракетные двигатели как для гражданских (в том числе перспективный носитель "Ангара"), так и для военных ракет (в частности, для Р-36М, в классификации НАТО SS-18 "Сатана").

    Все свои похождения гости режимного предприятия подробно фиксировали на фотокамеру. В ЖЖ Лана Сатор описала, как они попали на объект, и выложила 96 ФОТО. По данным газеты "Известия", инцидентом уже заинтересовались в ФСБ, а руководство "Энергомаша" в свое оправдание заявило, что у завода нет средств на ремонт забора.

    О ремонте забора "Энергомаш" сообщил местным жителям сам

    По словам блоггера, о том, что предприятие ремонтирует забор, они узнали еще осенью из грозного объявления с обвинениями в адрес лиц, которые, проводя строительные работы, разрушили ограждение. Наконец, зимой любопытные друзья, убедившись, что забор до сих пор не починен и никаких запрещающих проход табличек нет, решили произвести вылазку на НПО "Энергомаш". Они спокойно посетили два стенда и забрались на трубы.

    По словам Ланы Сатор, территория НПО "очень впечатляет разными аспектами", но главное тем, что ночью на нем нет "ни души". Как рассказала блоггер, увидев, что никакой охраны на предприятии нет, они в первую ночь "стали бродить по всевозможным конструкциям и лесенкам, поднимаясь все выше и выше". Еще пять ночей подряд в начале декабря товарищи возвращались на объект, причем умудрились подняться не только на трубы, но и изучили множество помещений с газоанализаторами и датчиками, поднялись на крышу.

    Кроме того, они проникли на центральную пультовую, откуда оператор испытаний подает команды на запуск двигателей, на рабочие места для проведения испытаний. Побывали и в зале испытательного стенда, причем вместо окон у него оказались плохо закрепленные железные листы.

    Повсюду, по словам Ланы Сатор, были развешаны камеры видеонаблюдения и инфракрасные датчики, но блоггеров это не смутило, так как никакой сигнализации на предприятии не оказалось, а то, что охрана и руководство может днем после прихода на работу изучить их лица, интернет-пользователей не волновало.

    Источник сравнил ЧП с полетом Руста

    Газете "Известия" скандальный инцидент с проникновением посторонних на секретный объект в НПО "Энергомаш" комментировать не стали. Факт подтвердили только в руководстве управляющей компании РКК "Энергия". Как пояснил изданию старший вице-президент РКК Владимир Осмоловский, компания работает на предприятии всего год, и этот дырявый забор достался им "в наследство". За это время весь периметр ограждения починить просто не успели, так как сейчас НПО "не слишком финансово состоятельно".

    В "Роскосмосе" ситуацию тоже комментировать отказались, однако высокопоставленный источник в агентстве на условиях анонимности признался, что происшествие произвело на руководство "сильное впечатление" и ничего подобного до сих пор не было. "Это как полет Руста с посадкой на Красной площади в 1987 году - показана полная неспособность что-либо охранять", - заметил источник.

    Речь идет о знаменитом перелете немецкого пилота Матиаса Руста на легком самолете Cessna-172 из Гамбурга через Хельсинки в Москву. Руст пролетел не замеченным советской системой ПВО и приземлился 28 мая 1987 года на Красной площади. Он был обвинен в хулиганстве, приговорен к четырем годам лишения свободы, однако уже в августе 1988-го его выпустили на свободу по амнистии.

    Как отметил источник, расследованием ЧП на НПО "Энергомаш" занялось управление ФСБ по Москве и Московской области - руководство предприятия уже допрошено.

    По мнению собеседника "Известий", уголовное дело в отношении должностных лиц "Энергомаша" вряд ли заведут, так как нет пострадавшей стороны. В РКК "Энергия" обещают сделать выводы и принять срочные меры по усилению охраны объекта.


    Девочки спели Богородица Путин Уходи в одном предложении, вывод могут взорвать страну, через реактор. Следователь приходил, экстремизм шьёт...
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    124/126
    + 1

  • -2 мавра


    Частное мнение, всем адептам МММ-20XX учебником по голове, чтоб сами соображать научились, и не затягивали в свою секту несформировавшихся ещё подростков и пенсионерок, с детства надломленной коммунистами, доверчивой психикой.
    Не неси чушь пожалуйста.Приведи хоть одну ссылку где я писал бы что участвую в МММ,и тем более я негде не агитировал за вступление.Если в той теме мое мнение не совпадало с твоим,то это не значит,что я агитировал вступать.
    Также я поменял свое мнение как касательно МММ так и касательно Мавроди.Какое у меня мнение я здесь высказываться не хочу,но чтоб ты выставлял меня тут идиотом,я этого не допущу.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    9/10
    + 0
  • To NoPair,
    NoPair @ 11.7.2012
    Так уже двадцать раз описывали.Регистрируешься на сайте,получаешь бонус 20$.Ты выбираешь себе сам десятника,если не охота его искать,то тебе его дают на сайте.
    Срок вложений и прочее на оф.сайте написан,ссылку не буду давать по понятным причинам.
    Твой руководитель-десятник он ведет все операции,счет всей десятки и движение средств на ней,чтобы все было максимально прозрачно отображается в личном кабинете.
    Если боишься переводить деньги на счет десятника,то можно хранить их у себя на личном счете в банке.Потребуют от тебя подтверждение,что ты деньги не трогаешь.
    Сроки разные можно на несколько дней,можно на 3 месяца или полгода,чем выше срок тем больше %.
    На сайте все почитай официальном.Не хочу делать рекламу тут.

    Все на доверии.Можно все потерять.Выигрыш могут не заплатить,не почему,без всяких причин.
    Однако с 11.02.2011 это работает.
    Сейчас выплаты приостановлены в связи с арестом Мавроди.Этот пункт есть в "правилах",что в случае потери связи с СПМ вводится режим "спокойствие" дабы предотвратить панику и массовые выводы средств.
    Завтра после суда,Мавроди даст директивы,снимут режим или нет узнаем.В недавнем экслюзивном видео с зала суда,обещал снять его,в случае если его не выпустят.
    Это возможно вполне,что так и будут держать под арестом,хотя 300 исков уже оплатили за него участники ммм.

    Кстати завтра заседение.Адрес напишут на оф.сайте ммм2011.Суд открытый,на него могут придти все желающие.
    Противники МММ приходите))


    Вот одно из...(до этого частый постинг видео и, по-моему мнению, скрытый текстовый пиар) после которых тебе написали:

    Soul и 10 плюсов

    NoPair, Ты активно пропагандируешь МММ в этой теме. Сказки про то, что ты лицо незаинтересованное и вообще тебе пофигу - оставь для бабушек. Твое желание оправдаться, даже когда никто про тебя не пишет, выдает тебя с головой.



    Mad-Revolver 1 плюс

    И вообще, твои посты похожи скорее на пиар а не на позицию стороннего наблюдателя.


    А идиотизм это вот:

    NoPair


    В мире очень много денег,свободных денег,которые лежат без дела,и пирамида может эти средства перераспределить,т.е.если у вас скажем есть свободные деньги вы их кладете в шкатулку и так делают остальные,когда же понадобится вам определенная сумма
    вы её оттуда берете.
    Смысл самой идеи как раз в том,что всем одновременно эти деньги не понадобятся и все одновременно не станут выводить. Это приведет к краху любую финансовую структуру.
    Когда все сразу все выводят это крайность,такая же,как и когда никто вообще деньги не трогает,ведь если никто не будет выводить,то пирамида может существовать вечно.

    То,что всем вдруг одновременно понадобятся деньги,на практике не бывает.Ну все знают такие примеры:нельзя идти по мосту строевым шагом,дается команда "сбить ногу" иначе сами понимаете мост рухнет.

    Также представьте,что в комнате сидит 5 человек,и есть одна дверь и вместо того чтобы пойти по очереди,все вдруг захотят выйти через неё одновременно.

    Вообщем мне больше интересна эффективность финансовой пирамиды как инструмент перераспределения средств.Если ей грамотно управлять,то могут быть интересные результаты.



    Все эти математические расчеты бред полный на мой взгляд,т.к.сама по себе пирамида это сложная математическая задача.


    NoPair


    А в чем проблема то? У меня полно знакомых кто участвует в ммм,все нормально никакой паники нет(от чего бы ей быть?!).


    Я не верю и имею на это основания. Во-первых, проекция знакомых. Во-вторых, каждый текст начинался примерно с этой фразы ниже, после которой шёл идиотизм приведенный выше или "пиар" по мнению некоторых читателей ветки. В-третьих, постоянный постинг видео в пользу МММ, ссылки на биографию Мавроди, по которым можно судить, что она вас интересовала.


    Сам не участник ммм-2011.Но...какой же тут многие несут бред.


    Или скажем я ошибся и могу легко перед вами извиниться, если вас задевает, что кто-то о вас мог плохо подумать, что если вы вступили в МММ. Я легко могу понять человека, который вступает, пиарит МММ, разделяю ли я его точку зрения нет!
    Вы же не можете понять чужую точку зрения, и если она диссонируют с вашей, то вы можете матерей малолетних детей посадить на годик (добрый дядя, судья все пять впаяет, как уже паяли "Лимоновцам"). Где ваша христианская сострадание-добродетель?

    Ну, я то знаю, что её не существует вовсе, тогда где ваша голова? У вас в стране всё именно так и решается, "я бы дал", и он даст и больше чем вы предлагаете. Но как только я предложил дать вам, вы сказали, что вы изменились и пересмотрели свои взгляды. И наверняка бы хотели, чтобы если к вам и были претензии, то всё по закону!

    "А с девчонками чего-там, годик и пусть другим неповадно будет" (цитата близкая к тексту NoPair)
    А как же Бог им судья?
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    125/126
    + 1
  • Ну и что с того,где я писал что участвую?! Все мои сообщения носили информативный характер.Если ты это считаешь пиаром,ну твое дело.

    Soul и 10 плюсов

    Да хоть миллион плюсов.Демидов для меня не авторитет,можешь не ссылаться на него.

    ссылки на биографию Мавроди, по которым можно судить, что она вас интересовала.

    Да биография интересовала,так как не смотря на отношение к его деяниям,это очень умный человек,в отличии от многих пишущих в этой теме.

    "А с девчонками чего-там, годик и пусть другим неповадно будет" (цитата близкая к тексту NoPair)
    А как же Бог им судья?

    Я верю по своему.Считаю что наказаны они справедливо.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    10/10
    + 1
1 74 75 76 77 78
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.