Я - Хулио

begiLoLabegi @ 3.3.2017
ну скажем 25K $ .В Москве

Добавь 25К$ и купи вдумчиво эконом вариант однушку в какой-то Балашихе за год полтора до сдачи объекта.
При умелом подходе и понимании того, что потом будет легко продаваться до 20-30% годовых можно сделать.

begiLoLabegi @ 3.3.2017
Gosha190 зря так реагируешь , в этом и хороша суть этих + - ,когда человек не согласен с теми вещами что ты пишешь он ставит минус или плюс соответственно если нравится. Так проще, это как " долго обьяснять но ты не прав" .( с его конечно точки зрения).
Вот мы начали вроде выяснять что ты имел ввиду ,но в итоге я вообще ничего не понял и решил завязать ,так как вообще непонятно причем тут такие советы пробухать а не копить а сам пиво по субботам , с вложениями в бизнес ...Наверно просто это другая сторона интернет общения,когда не очень понятно что имеет ввиду порой оппонент.Поэтому думаю многим легче просто ставить + или минус и не вступать в дискуссию.Иначе если у поста появится 90 минусов и каждый захочет написать почему он поставил минус выйдет не очень....

хз, для меня это очевидно: деньги должны работать, чтобы не таять. Деньги - бумага и покупательная способность того же доллара постоянно падает. В 30-годы за доллар в день в штатах работали и это было еще хорошо. Копить деньги к старости в виде денег - занятие минусовое на дистанцию. Их со временем будет становиться меньше, чем было в начале. Что же тут непонятного?

Поэтому их надо вкладывать в то, что дает прибыль или тратить на то, что делает жизнь приятнее, доставляет удовольствие. Как еще сказать я не знаю.

ЗЫ Минусовать мнение человека, не выразив свое, мне кажется странным.

Gosha190 @ 3.3.2017
хз, для меня это очевидно: деньги должны работать, чтобы не таять. Деньги - бумага и покупательная способность того же доллара постоянно падает. В 30-годы за доллар в день в штатах работали и это было еще хорошо. Копить деньги к старости в виде денег - занятие минусовое на дистанцию. Их со временем будет становиться меньше, чем было в начале. Что же тут непонятного?

Поэтому их надо вкладывать в то, что дает прибыль или тратить на то, что делает жизнь приятнее, доставляет удовольствие. Как еще сказать я не знаю.

ЗЫ Минусовать мнение человека, не выразив свое, мне кажется странным.

Чётко написал и щука знатная на фото.

Gosha190 @ 3.3.2017
ЗЫ Минусовать мнение человека, не выразив свое, мне кажется странным.

ничего странного в этом нет. Кто-то захочет выразить свое мнение, а кому-то просто достаточно показать, что он не согласен с твоим мнением. Именно для этого и придуманы плюсы и минусы - чтобы иметь возможность выражать свое отношение к мнению, не вступая в полемику.

Gosha190 @ 3.3.2017
Копить деньги к старости в виде денег - занятие минусовое на дистанцию. Их со временем будет становиться меньше, чем было в начале. Что же тут непонятного?

Тем не менее история знает случаи, когда инвестиции и в бизнес и даже в недвижимость были убыточны на дистанции.

Например, сегодняшняя цена на недвижимость в США в среднем составляет 93% от стоимости 10-летней давности. Но в США еще полбеды, т.к тренд развернулся и цены начали расти.

А вот в Испании не так. Они продолжают падать. Тот, кто вложился в испанскую недвижимость в 2008 году, сегодня потерял уже 30% от своих денег. И хрен его знает, востановит ли человек свои свои деньги к тому времени когда будет выходить на пенсию.

Про бизнес я вообще молчу. Нет, я не про Юкос, и даже не про "народное IPO" роснефти.

Я про более серьезные компании. Например, Polaroid. Или Kodak. Или нефтяной гигант Enron.

Или вот взять General Motors, знаешь такую компанию? когда-то она выпускала больше всех автомобилей, а сейчас на втором месте в мире после Тойоты.

В свое время я вложился в бизнес этой компании. Знаешь, сколько я потерял на этом денег?





Так что не все так просто, как ты хочешь представить, есть волшебное слово диверсификация, и делать накопления в денежных средствах не так уж и глупо.

Кстати, по государственным облигациям США ни разу не было дефолта за все 230 лет существования Америки. И те, кто инвестировал в эти облигации - они конечно ничего не заработали. Зато от инфляции свои сбережения защитили.


Ой, чуть не забыл про США. 93% от стоимости - это только для тех, кому повезло.
А ведь есть и такие счастливчики, кто в свое время вложился в недвижимость Детройта - одного из самых динамично развивающихся городов америки.
Знаешь, сколько потеряли эти люди? 70-80% от своих вложений.

И эти цифры на самом деле номинальные, потому что за 30% от стоимости еще замучаешься продавать. Город умирает, и скорее всего эта недвижимость в ближайшее время будет стоит абсолютный ноль.

Julio, не пробовал инвестировать в банковские металлы, золото, например? Его цена вроде тоже стабильно растёт

Gellemar а почему добавить 25 еще. Где их взять ,в банке кредит? Вы так говорите как буд то это 20 копеек а не полтора ляма рублей.
А почему 25 а не 60 , купим две квартиры и вообще станем богачами сдавая их., а лучше пол ляма вложим в какое то строительство ,тогда уж .И если завтра сбежит застройщик с твоими деньгами ,херня какая ,возьмешь детишек ,раздашь им по плакатику где будет написано "Путин помоги" и присоединишься к той толпе у метро 1905г ,которые тоже думали лет 5 назад как они ща вложаться в такой крутой бизнес как сдача квартиры в Балашихе.А если Путин не поможет,но мало ли ,не увидит обращение ,то скажешь детям- не повезло пацаны нам,пытался бизнес построить.
Вы хоть посчитайте (если всё таки вас не кинут)сколько стоит сдавать кв.в Балашихе ,отнимите с ваших 20 тыс руб в месяц налоги ,расходы по содержанию этой квартиры ,ремонт её периодически,техника поломаная,мебель . и прикиньте через сколько десятков лет вы вернете свои 50 тыс $.
(Сорри не понял ,что ты предлагаешь ее продать сразу. Тогда вопрос ,на каком разе очередного такого вложения всё таки тебя обнулит застройщик ,сбежав со всеми деньгами?)( нет в России надежных затройщиков,есть менее рискованные типа ПИК ,МОРТОН ,кто то кого то там купил не помню,но у них и ценник от этого высок относительно поляны).

Gosha190 То что деньги как лед могут растаять и будут таять со временем это наверно уже и школьнику понятно и не важно в какой валюте.
Просто не могу наверно пройти мимо когда говорят : не ,не храните,открывайте бизнес, не не храните пропейте,не не храните получайте удовольствие.Ну давай я на Бора Бора слетаю пару раз и пизда 25K ( зато мне очень будет приятно) ,так и скажу пацанам ,по совету тратил на то что жизнь делает приятней.
И дураку понятно что сидеть на банке с деньгами намного хуже чем иметь свой работающий бизнес ,но как видно по совету Gellemar выше ,мало кто понимает куда и как тратить и вкладывать небольшие относительно деньги.Но совет открыть свой бизнес даёт каждый.Спасибо конечно но...
Только если бы вы не хранили деньги не было бы у вас не семьи ни бизнеса, и дома бы вы не строили.
Да ,согласен с тем что если тебе 20 лет и сейчас откладывать на пенсию та ещё затея ,хотя...:)

Do100EVsky @ 3.3.2017
Julio, не пробовал инвестировать в банковские металлы, золото, например? Его цена вроде тоже стабильно растёт

Это я тебе без запинки отвечу, потому что на инвестициях в золото я собаку съел.
Ночью меня разбуди , и я тебе отвечу, что исторический максимум цены на золото на уровне чуть выше 2100 долларов за тройскую унцию был зафиксирован в 1980 году.

Через 20 (ДВАДЦАТЬ БЛЯДЬ) лет, в 2000 году, золото стоило в 5 раз дешевле, чуть меньше 400 долларов за унцию. С тех пор золото выросло в цене, но те кто вложился в 1980 до сих пор ждут...ибо сегодняшняя цена составляет 1200 долларов за тройскую унцию.

Еще есть одна поучительная история про инвестиции в серебро, я когда-то лекции читал по этой истории.
Пересказывать не буду, просто, если интересно, погугли "история братьев Хант".

Если не интересно - краткий пересказ под спойлером.



Мораль всех этих басен проста - нет НИ ОДНОГО инструмента в мире, вкладываясь в который я мог бы гарантированно получить профит через заданное число лет. Диверсифицируйтесь, диверсифицируйтесь и еще раз диверсифицируйтесь

Мораль всех этих басен проста - нет НИ ОДНОГО инструмента в мире, вкладываясь в который я мог бы гарантированно получить профит через заданное число лет.

ты там мне там слегка по приписывал, то чего я не говорил, но не суть. а без занудства - сам же все четко расписал. Т.е. спора не получается. Бизнесс - риски, а хранить сами деньги - 100% убыток. Поэтому - пропиваем!

Gosha190 @ 3.3.2017
Бизнесс - риски, а хранить сами деньги - 100% убыток.

ну не 100%, а 2%, а то и 0.2% На таких условиях (0.2% в год) - почему бы и не похранить.

Сейчас , пока молодой, ты можешь купить две бутылки виски или с какой-нибудь сисяндрой смотаться на Гоа.
А в старости этих денег тебе на три года хватит, даже с учетом потерь.

Дело конечно каждого, как деньгами распоряжаться.

Кому-то по душе сисяндры, а кому-то жизнь в старости.

Только вот не надо утверждать, что "мой" способ управлять деньгами - это единственное заебись, а все остальные способы - это говно.

Только вот не надо утверждать, что "мой" способ управлять деньгами - это единственное заебись, а все остальные способы - это говно.

- согласен. А кто так писал? Можно цитату?

Gosha190 @ 3.3.2017
А кто так писал? ohmy.gif Можно цитату?

Gosha190 @ 3.3.2017
Даже если такой вывод из постов ТС можно сделать (имхо, это зависит от способностей этот вывод делающего, не меньше чем от постов ТС), то так делать не надо biggrin.gif

Gosha190 @ 3.3.2017
- согласен. А кто так писал? Можно цитату?

Gosha190 @ 3.3.2017
Поэтому - пропиваем!

Так где сказано, что это единственно верная точка зрения? Это просто моя точка зрения. Я ж не представился господом богом? Значит могу ошибаться как любой человек. Пропиваем - это фигурально.

Julio @ 3.3.2017
Например, сегодняшняя цена на недвижимость в США в среднем составляет 93% от стоимости 10-летней давности. Но в США еще полбеды, т.к тренд развернулся и цены начали расти.

А вот в Испании не так. Они продолжают падать. Тот, кто вложился в испанскую недвижимость в 2008 году, сегодня потерял уже 30% от своих денег. И хрен его знает, востановит ли человек свои свои деньги к тому времени когда будет выходить на пенсию.

Зачем далеко ходить, если даже в Москве стоимость жилья с 2007 года не выросла в цене

Gosha190 @ 3.3.2017
Так где сказано, что это единственно верная точка зрения? Это просто моя точка зрения. Я ж не представился господом богом? Значит могу ошибаться как любой человек. Пропиваем - это фигурально.

Я не люблю заниматься словоблудием и крючкотворством.
Из серии твоих постов я сделал вывод о том, что ты считаешь свой способ лучшим и единственным.

Возможно, я ошибся и неправильно тебя понял.
А возможно, ты плохо излагаешь свои мысли.

Не вижу смысла в разборках.

Остановимся на том, что пропивать (даже фигурально) - не лучший и далеко не единственный способ инвестиций.

Ага, вот нашел свою заметочку про братьев Хант в газетенке столетней давности

http://www.kommersant.ru/doc/1633801

begiLoLabegi @ 3.3.2017
Gellemar а почему добавить 25 еще. Где их взять ,в банке кредит? Вы так говорите как буд то это 20 копеек а не полтора ляма рублей. А почему 25 а не 60 , купим две квартиры и вообще станем богачами сдавая их., а лучше пол ляма вложим в какое то строительство ,тогда уж .И если завтра сбежит застройщик с твоими деньгами ,херня какая ,возьмешь детишек ,раздашь им по плакатику где будет написано "Путин помоги" и присоединишься к той толпе у метро 1905г ,которые тоже думали лет 5 назад как они ща вложаться в такой крутой бизнес как сдача квартиры в Балашихе.А если Путин не поможет,но мало ли ,не увидит обращение ,то скажешь детям- не повезло пацаны нам,пытался бизнес построить.Вы хоть посчитайте (если всё таки вас не кинут)сколько стоит сдавать кв.в Балашихе ,отнимите с ваших 20 тыс руб в месяц налоги ,расходы по содержанию этой квартиры ,ремонт её периодически,техника поломаная,мебель . и прикиньте через сколько десятков лет вы вернете свои 50 тыс $. (Сорри не понял ,что ты предлагаешь ее продать сразу. Тогда вопрос ,на каком разе очередного такого вложения всё таки тебя обнулит застройщик ,сбежав со всеми деньгами?)( нет в России надежных затройщиков,есть менее рискованные типа ПИК ,МОРТОН ,кто то кого то там купил не помню,но у них и ценник от этого высок относительно поляны).

Я "построил" и продал за 10 лет 6 квартир и еще около 10го посоветовал родным и друзьям по такой же схеме и вроде тоже без промаха. Может мне конечно и везло.
Безусловно в этих вопросах надо разбираться. И сдавать никто не планирует - сделать ремонт под отделку и на продажу, если вы все сделали правильно, то за год объект продаётся почти всегда.

Открою большой секрет - во всем надо разбираться, нигде халявы нет. Ни на золоте ни на битках ни на чём, даже в покере нет.

Julio, Я был в Детройте 10 лет назад, видел штабквартиру General Motors, огромный небоскреб, рядом мост граница с Канадой, гуси утки пасутся толпами на берегу. Детройт мертвый город, пару нигеров днем шатается по улице и тишина, город пустыня, есть кварталы куда полиция реально боится заезжать. Когда то был промышленным гигантом, потом экологи зарубили производство, город вымер как после апокалипсиса зомби. Неудачное вложение конечно )

Gellemar @ 3.3.2017
Открою большой секрет - во всем надо разбираться, нигде халявы нет. Ни на золоте ни на битках ни на чём, даже в покере нет.

Вот это золотые слова и основа любого инвестирования. Если в чем-то не разбираешься - лучше не соваться туда. Если ни в чем не разбираешься и разбираться не охота - разложи деньги на 3 равные кучки: рубли, евро и доллары и храни как советует Хулио.

А я оптимизировал свои усилия для получение денег - до "что МОЖНО было пропить" = нулю, работая с перерывами.