The Times They Are a-Changin’

Uran @ 29.1.2016
Как-то так, в начале залив на дофигановогоднейкатке, потом более спокойная игра. каждый год почти одно и то же, хоть не играть в начале января.

та же история из года в год. И причем нас таких походу много.И даже не понятно с чем может быть связано.

с космическими волнами

Конец декабря интенсивный получается по катке и далее новогодняя ночь и усталость накапливается, много мелких потов заливается по красной, да и фиши к тому времени уже заканчиваются дикие.

Uran здравствуй, наверно уже слышал/читал.

Команда из Google создала бота (AI алгоритм) который обыграл Европейского чемпиона в ГО Есть ли шанс у AlphaGo в матче против Ли Седоля

- Как думаешь, действительно ли это серьезный прогресс в ботостроении?
- Как быстро (месяцы/годы) эта команда (или любая другая) сможет "надрессировать бота" чтобы обыгрывать азиатских ПРО игроков 9 дана, лучших в мире?

Судя по информации, го долгое время считалась одной из самых сложных игр "для ее решения" - написания конкурентно способного алгоритма. По некоторым данным даже сложнее покера.

- Как думаешь, можно ли аналогичные методы применить при создании покер бота (даже не смотря на кардинальное отличие покера от го, неполноту информации)?
- И смогут ли эти методы дать такой же "прорывной" результат? (AI бот будет играть лучше человека; возможно не идеально, но лучше любого человека)

p.s. есть какое то свое мнение по этой (google GO bot) ситуации?
p.p.s. удачи, читал твой бог еще на cgm

Чемпион Европы - игрок второго дана, это конечно не мало, но далеко не топовый уровень. Этот ГО бот построен примерно по тем же принципам что и нл боты. Обучающаяся нейросеть. В покере такие боты били года 4е назад средние лимиты с небольшим винрэйтом. Сейчас в лучшем случае это околонулевой уровень нл25. Думаю человеческая игра в ГО все еще достаточно слаба, но несмотря на это вряд ли в ближайшее время машины там обыграют топов. Слишком сложная игра, по уровню сложности пожалуй как нл ха 200бб стеками.

Uran, стало быть NLH HU 200bb сложнее шахмат?

да, значительно сложнее.

Omnes @ 25.2.2016
Uran, стало быть NLH HU 200bb сложнее шахмат?

я думаю зависит от лимита и оппонента против которого играешь.

gevshig @ 25.2.2016
я думаю зависит от лимита и оппонента против которого играешь.

и даже нечего добавить

http://poker.cs.ualberta.ca/publications/Davis_Trevor_R_201506_MSc.pdf

Очень интересная статья для гиков. Совсем если по простому говорить о ее содержании, то ребята решили посмотреть как меняется качество решений, если чуть чуть отходить от равновесия, играть почти гто. Результаты для меня несколько неожиданные получились.

Uran @ 28.3.2016
http://poker.cs.ualberta.ca/publications/Davis_Trevor_R_201506_MSc.pdf

Очень интересная статья для гиков. Совсем если по простому говорить о ее содержании, то ребята решили посмотреть как меняется качество решений, если чуть чуть отходить от равновесия, играть почти гто. Результаты для меня несколько неожиданные получились.

только сейчас понял, зачем я 3 года учился матану=))))

да, знание матана не помешало бы, а то многие покеристы до сих пор верят в существование деда мороза и возможность рассчитать равновесие в среде с рэйком.

а можно поподробнее? что ожидал и в чем расхождение ожиданий и результатов?

Uran @ 28.3.2016
а то многие покеристы до сих пор верят в существование деда мороза и возможность рассчитать равновесие в среде с рэйком.

Уран, благодаря тебе я перестал верить в возможность рассчитать равновесие в среде с рейком. Правда продолжаю верить в Деда Мороза. Возможно эти веры взаимоисключающие?

Мне кажется, мягко говоря, не все понимают как осилить эту статью, так, что плиз объясни что к чему, хотя бы вкратце) Спасибо!

алярм (http://www.theguardian.com/technology/2016/mar/30/deepmind-poker-alphago-computer-casino)

sandr1x @ 31.3.2016
алярм (http://www.theguardian.com/technology/2016/mar/30/deepmind-poker-alphago-computer-casino)

Врядли.
Проблема в том, что покер это игра с неполной информацией, да еще и с не нулевой суммой. В отличае от го.
Так что выделится среди остальных ей тут точно не получится.

да, знание матана не помешало бы, а то многие покеристы до сих пор верят в существование деда мороза и возможность рассчитать равновесие в среде с рэйком.

Привет, а можешь объяснить почему нельзя? Если не сложно, то лучше на на пальцах на каком-то практическом примере. Просто в Пио есть галочка "рейк" )

4eshir4ek @ 4.4.2016
Привет, а можешь объяснить почему нельзя? Если не сложно, то лучше на на пальцах на каком-то практическом примере. Просто в Пио есть галочка "рейк" )

Нарушено одно из условий сходимости - игра с нулевой суммой.

интересно, а лимитный холдем решали без рейка?