Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Кажется очень сомнительным, что в развитых странах производительность труда выросла на 400% за последние 50 лет.

Пускай меня зальют говном, но все же я вам отвечу, посколько считаю, что по теме вы ни единого слова не сказали.

Nameless00 @ 15.8.2019
Тупо потому что вызов теперь куда сложнее, чем когда стартовал я, например.

Так не только в покере сейчас. В России с каждым годом после 2008 становится только хуже, а с 2014 года после известных событий, деградация ускорилась. Люди, которые зарабатывали 30к в 2008 (это была приличная зарплата) сейчас в большинстве своем едва сводят концы с концами, получая от 15 до 25 тысяч.

Вы живете в Москве, или за границей? В любом случае так как "вам повезло", и топы в блоге Сандрикса для вас нищеброды, ваш взгляд на жизнь необъективен, а особенно, взгляд на микролимиты

Nameless00 @ 15.8.2019
Так вот, примените это знание и к текущей теме.. Люди, которые сейчас месят микролимиты ради 500 баксов, «потому что на заводе платят 300» поступают неверно. В одном случае тебя ждет 500, 500, 500, 500, 450, 450, 350, здравствуйте боты, всем пиздец. Во втором «300, 300, 300, 500, 700, карьера, связи, нюхать кокс с жопы секретарши»

Какая карьера, какие связи, мы живем в России, все, что можно получить на условном заводе - это работа от звонка до звонка всю жизнь и испорченное здоровье. Пробится в начальники нереально практически в любой сфере.

Я например, финансист по образованию, и по вашим словам меня ждет "карьера". Вся карьера - это работа в банке с окладом 18500 и туманными перспективами повышения через 5-10 лет. Уволить могут в любой момент, только скажи начальнику что-нибудь против. И пахать нужно по 8-10 часов, зачастую перерабатывая, плюс еще добираться до работы. Большая часть людей уходит от такой унылой жизни в покер, потому что есть какие-никакие перспективы, и все зависит от тебя самого, а не от наличия связей и знакомств.

По факту специалист с высшим образованием, даже если с красным дипломом нахер никому не всрался сегодня в СНГ. А работать на заводе - извольте, мой дед всю жизнь отпахал на совок и умер в 65. Нет, спасибо.

Также, хочу добавить, что 500 баксов это еще хорошо для микролимитов, большинство рады и 300 за месяц заработать. Я мечтаю выйти на 500 баксов в месяц, а на того же Мегамена в нашем разделе молятся, потому что он до тысячи может заработать.

Nameless00 @ 15.8.2019
Если сама мысль делать очевидно минусовое действие, потому что «банкролл маленький или тилт или я в замазке шотнул на лимит выше и не хочу рисковать» кажется тебе заманчивой, то мое мнение — твой шарик уже упал не в ту корзину. И этот костыль в виде страховки тебя не спасет, а просто продлит твою агонию.

Причем я не говорю что ты сейчас играешь в минус. Вполне может быть нет. Я говорю что на дистанции в жизнь идея перебиваться от кэшаута к кэшауту и бегать по бекерам для микролимитов — минус ЕВ. И даже просто «быть крепким регом с профитом в двушечку» тоже минус ЕВ для умного, целеустремленного, трудолюбивого парня. 
Не надо сравнивать свои покерные успехи с 0, надо сравнивать свои покерные успехи с достижимыми в других областях.
Если ты стал успешным регом - ты уже ТОП5% в своей области. Так посмотри на другие области и посчитай сколько там зарабатывают топ5%.

Абсолютно неверные выводы. Уж оффлайн рег должен знать, что есть игроки, которым диспа годами не дает выйти на свое ожидание. А стрики могут по 100к рук длится. Когда неделями, а иногда месяцами сдают отвратно. В блогах многих игроков это отражено, взять того же Иннера, или пример Фрика со спинами, Инвокер говорил в свое время, что дисперсия - самый недооцененный фактор в покере.

И это так не работает, что успешный человек успешен во всем. Это бред сивой кобылы. Хороший адвокат никогда не станет хорошим хирургом, и наоборот, чтобы достичь чего-то экстаординарного в какой-то области, нужно очень много ней работать, иметь какую-то предрасположенность, может талант, и когда-нибудь, если повезет (никто не гарантирует) может быть человек сможет добиться высот. Сравнение других областей с покером неуместно абсолютно. Также просто стать, например, судьей, топ-менеджером или депутатом, как поднятся, скажем до нл200? Или стать известным пианистом, актером, художником? Устроится в какую-нибудь фирму, и возглавить ее спустя года? Здесь случайный человек без знакомств, связей, таланта или всего вместе взятого не добьется никогда. В покер же любую обезьяну можно научить играть, и при должном старании каждый, кто играет не в минус сможет подняться на лимиты, доход от которых позволит ему жить лучше, чем 80% населения (условный нл25 и 1000 долларов).

Вернемся к дисперсии. Она была и остается одним из главных факторов, наряду с психологией, и тильтом в частности, которые мешают регу микро поднятся выше. С другой стороны - необходимость в кэшаутах. И вот ты пытаешься шотать лимит выше, и тут тебя накрывает недобором в 10-15 БИ за пару дней (каждый через это проходил, кроме тех, кто проапался быстренько до нл50). И все, пздц

Кушать надо каждый день, пропускать платежи по кредитам нельзя. А если нет жилья? И работы тоже нет, потому что в твой город ссссука вся Сибирь съехалась и рабочих мест нет. Можно, конечно, и на 15 к устроится на склад какой-нибудь, но и со складов персонал сокращают. А если человек к тому же инвалид, ему тяжести нельзя поднимать, как мне, куда идти работать? В начальники нюхать кокс с жопы секретарши не берут кого попало. Везде мафия, родственники, кумы. Попробую попротестуй - посадят на 30 суток, баланду жрать придется. Таксистов уже полный город, раньше проехать на такси в среднем стоило 300 рублей, сейчас 120-150. Таксисты работают сутками и умирают в дтп, попутно унося на тот свет пассажиров, или еще кого.

Можно пойти работать маляром на стройку, дышать краской. Там может, 500 долларов и заработаешь, но легким пизда придет рано или поздно.

Так вот новая функция старзов - дерьмо, но в кои то веки это полезное дерьмо, которому можно в отдельных случаях найти применение. Я убил много часов, но посчитал, что ее стоимость минимум 0,05 бб\100 (пять сотых бб на сто) на коинфлипах и 0,67 бб\100 максимум, если брать страховку всегда. Никаких огромных минусов она не дает, это меньше 10% от рейка на нл2 (7-8 бб\100) и еще меньше, если лимиты выше брать, т.к. там рейк около 10 бб\100. Это сущие копейки. Я ссаный днарь и тот 10 бб имею, и пытаюсь развиваться.

Я, например, в 2018 году 82 БИ недобрал. И не факт, что переберу когда-нибудь

Вообще, я еще в изначальном обсуждении писал, что ТС в каком-то идеальном мире живет. Его пост лишь подтвердил мои догадки, сытый голодного не поймет, как и "плюсовый оффлайн рег" никогда не поймет микролимитчика, который теплит вв душе надежду зарабатывать и жить как человек, а не как биомусор.

Прошу прощения за длиннопост, оскорбить никого не хотел, в дальнейшей дискуссии участвовать желания нет, если хотите обсудить "кэшаут", плюсы и минусы, то лучше у меня или в Царстве Анубиса

mek139 @ 16.8.2019
Я например, финансист по образованию

Я тоже в 99м затупил и на международную экономику поступил. Но ты-то помоложе, мог уже не делать глупостей (

В такое падение зарплат вслед за падением рубля че-т не очень верится, на самом деле.

Очень верно все написал Nameless00 - полный зачот этому умному человеку.

И про жизнь написал.
И про страховку.

Про страховку все просто. Я вот хоть и не покерист, но понимаю. Покерист ЖЕЛЕЗНО и БЕЗОТКАЗНО должен быть настроен на вероятности, и на + ЕВ и на -ЕВ
Если действие плюс ЕВ = я его делаю.
Если Минус ЕВ = нахер, я не делаю.

Но вот даже тут я читаю что-то типа "да, я понимаю, что это минусово, но ведь один раз - не пидорас, и присунуть на полшишечки не означает трахнуть" и прочие математические откровения людей, хорошо разбирающихся в вероятностях, и с помощью данных и подобных им математических выкладок оправдюывающих минус-ев действия. Ну... в добрый путь, как говорится. Каждый сам хозяин своей судьбы.

А про жизнь тоже могу черкнуть пару строк, не про себя , про своего сына. Мы вместе увлеклись покером, но я чертовски рад, что он соскочил с этой заразы.
Он (признаюсь) - вовсе не гений. в Институт управления не поступил, пристроили его в приборостроительный. Говно-институт, ничему не учит, но он и его с трудом закончил. Но он - работяга. И обучаем.

После института пошел работать на один из музыкальных каналов - парнем, которые пишут в чатике фразочки, раскручивая нимфеток на платные смски.
Эта работа - тупик тупиковый. Люди там тупеют и бухают, а он слушал песни и учил английский.

За английский язык его взяли в компанию Elly Lilly - это одна из крупнейших американских копаний по производству лекарств. Наверное, в тройку входит. Крупнее их Пфайцер и Мерк. В Россию Лилли поставляет инсулин.
Сына взяли в эту контору бумажки носить в отдел маркетинга. Язык помог. Ну просто в московском офисе у них правило говорить на английском.

Ну он таскал-таскал бумажки, попутно заглядывая в другие отделы. Ему понравился отдел финансового планирования. По вечерам он учился программировать на SAP и просился в этот отдел. Парень ответственный, освободилось место - его взяли.
Потом повысили. Потом он стал ездить в командировки. Швейцария, Англия, Ирландия.

Потом он попросился на более высокую должность. Должность не нашли, хотя рассказывали какой он ценный. Он уволился и стал искать работу с перспективой.

Нашел в Stanley Dewalt Это контора, которая делает инструменты - отвертки, молотки, дрели, шуруповерты. Просился в Марс - ну которые M&Ms делают - не взяли , слишком молодой. Работал в Стенли - Девольт. Рос. Изучал. Работал.
Через какое-то время его позвали в Марс - типа мы ошиблись, что не взяли, он отказался, т.к. в Стенли работа была интереснее и перспективнее.
Работал. Попросился на новую должность с новыми обязанностями. Не дали - мест нет.

И в этот момент его захедхантили в Кимберли Кларк - как раз на такую работу, какую он хотел. Ну и с увеличением зарплаты.
Кимберли Кларк - это компания, которая делает салфетки, прокладки,бумажные полотенца и т.д.

Что мне нравится в моем сыне? То, что он для работы выбирает только иностранные компании, гиганты индустрии. Он уже наработал себе резюме.
Ему 29 лет, а его уже знают ведущие хедхантерские агенства, которые просят его не пропадать, а если вдруг он решит уйти с работы - звонить сразу им. Его профайл у них на карандаше, и он уже вряд ли когда-нибудь останется без работы.

У него еще невысокая зарплата = 170 тыщ рублей. Но год назад она была 90 к. А через три года будет тысяч 300. А лет через 10 будет тысяч 100-200 долларов в год.
Я ему говорю - в чем твой успех, малыш? А он мне - знаешь, пап, я просто никогда не оказывался работать. Нужно поработать в выходные? я иду и работаю. Нужно изучить что-то новое и взвалить на себя новые обязанности - я их беру.

И в этом он чертовски прав. И никакой он не пидорарас, и не карьерист.
Просто многие покеристы знают офисную жизнь по фильмам с Майклом Дугласом да по рассказам друзей.

А я так скажу - там 95% лентяи. Они не хотят перерабатывать. Они не хотят новых обязанностей. Они не хотят изучать новые навыки. Поэтому их единственная мечта - пересидеть своего начальника.

А если человек умный, работящий, не смотрит на часы в конце рабочего дня - таких очень мало. И такому найдется место в компании, где работают 200 тысяч человек.

Вот такая история.

Собственно, в покере та же хуйня. Кто-то сидит часами с калькулятором и задрачивает ренджи, а кому-то = посмотрел видосик с редбароном под пивко = и это считается, что поработал над теорией.

И в главном глубокоуважаемый Nameless00 совершенно прав.
В том, что покерист - очень плохая профессия.

Я объясню это четырьмя предложениями , и одним выводом. Считаем

1. Хороший каменщик (плотник, менеджер, водитель) зарабатывает хорошие деньги
2. Плохой каменщик (плотник, менеджер, водитель) зарабатывает плохие деньги.
3. Хороший покерист зарабатывает хорошие деньги.
4. Плохой покерист не зарабатывает никаких денег, он их, наоборот, теряет.

Вывод. Когда человек выбирает профессию он не знает, каким он будет в профессии - хорошим или плохим, но став даже плохим каменщиком, он все равно будет зарабатывать деньги и сможет прокормить себя, а став плохим покеристом - не сможет.

quod erat demonstrandum

mek139,согласен с тобой на все 100%.Я хз сколько тут кому лет и где кто живёт,мне 41 год,живу в провинции.Много лет был(и сейчас являюсь) директором небольшого предприятия.Поставляли продукцию: росатом,хуятом и прочие гос корпорации.
Бля не смешите меня,какой карьерный рост,везде сидят дети и друзья близкие.Никто никуда никого не пустит.Да завод,именно у нас например атомное производство http://www.ozersk74.ru/ и взрыв реактора был в 1957г,когда технологии были не отработаны ещё.След пошёл на деревни,всех расселили,до сих пор в те леса не ходим.Вот такой у нас завод,рядом кстати Карабаш(100км)-самая грязная точка на планете(это просто для справки)
Да я на нл10 сутками сидеть буду чтоб семейный бюджет подпитать. Это лично моя история и место где я живу.У каждого своя история))
Ну бля мамкины карьеристы,удачи канеш)Сча в этой современной России только карьеры и делать,особенно в провинции.

Julio, спасибо канеш за пост,но какой смысл тут своих детей нахваливать?Моему сыну 15 лет и он тоже такой классный,дальше то что?
Это никак не влияет на общую картину жизни человека в супердержаве.

Наконец-то нашелся хоть кто-то круче Сына Маминой Подруги.
зы: сын Julio обв.

Julio, Ты написал длинный текст, но если убрать дифирамбы то выходит что в 28 лет перебегав по 5-6 топфирмам, став хорошим специалистом который ездил в заграны, он получал 1.5к евро\в месяц?
При этом он свободно знает анг., живет в Москве?, самостоятельно еще изучал программирование?
Теперь его подняли до 2.5к?
Это явно так себе пример, как и пример Безымянного с зарплатами по 500 и 300-700.
В покере явно хватает еще денег и многое зависит от того какие у тебя стартовые возможности. Те кто зарабатывают 300-500 в месяц покером вряд ли будут больше получать на обычной работе, потому как для покера это реально уровень дно. Если сравнивать то уже лучше сравнивать хоть более-менее какой-то нормальный уровень покериста и чего он может добиться в реальной жизни.
Скажем в покере выйти на 2-4-5к\месяц не нужно быть каким-то сверхгением, но вот в обычной работе тебе или нужно чтобы у тебя была уже готовая дорожка наверх, или какие-то иные способности, при этом почему-то в покере вы так и оставляете потолок в 500-2к, а в реальности при должном усердии это тоже может быть и 10к+.

С одним соглашусь: нынешний покер это уже далеко не изи мани, но всё еще легко впереди большиства других работ. Никто не запрещает параллельно покеру изучать анг. или программирование, заниматься какой-то другой деятельностью.

crashe @ 16.8.2019
Наконец-то нашелся хоть кто-то круче Сына Маминой Подруги.
зы: сын Julio обв.

Ничего удивительного, это просто гены. Просто у него отец охуенный.

Julio @ 16.8.2019
покерист - очень плохая профессия.

Я объясню это четырьмя предложениями , и одним выводом. Считаем

1. Хороший каменщик (плотник, менеджер, водитель) зарабатывает хорошие деньги
2. Плохой каменщик (плотник, менеджер, водитель) зарабатывает плохие деньги.
3. Хороший покерист зарабатывает хорошие деньги.
4. Плохой покерист не зарабатывает никаких денег, он их, наоборот, теряет.

Вывод. Когда человек выбирает профессию он не знает, каким он будет в профессии - хорошим или плохим, но став даже плохим каменщиком, он все равно будет зарабатывать деньги и сможет прокормить себя, а став плохим покеристом - не сможет.

Всё так, кроме одного: покерист - это вообще не профессия. Каким бы хорошим покеристом не был тот или иной человек, достаточно какого-то изменения - рейк подняли, боты пришли, поле усилилось - и все, игра уже не бьется. А ведь чем круче покерист - тем больше эго и признать, что ты больше игру не бьешь довольно непросто, банкролл закатать значительно проще.

Ну, а если плохой каменщик (плотник, менеджер, водитель) может стать хорошим, просто проведя в своей профессии достаточное время, тупо за счет опыта, то в покере чтобы просто оставаться на одном месте надо бежать со всех ног. И мало того, что даже это ничего не гарантирует, так еще и было б неплохо понимать, что бегать хорошо пока молодой, уже после тридцатничка бежать становится все тяжелее и тяжелее. А ни опыта, ни перспектив ни социальных связей покер не дает, единственный шанс нормально устроить свою жизнь - это сколотить капитал. Но долбить микролимиты, выводя 300-500-1000 баксов на жизнь это прямой путь на теплотрассу.

Julio @ 16.8.2019
Люди там тупеют и бухают, а он слушал песни и учил английский.

Хм, я думала он свободно говорил на англ лет с 10, тк ты его отдал в частную школу.

Julio @ 16.8.2019
Говно-институт, ничему не учит, но он и его с трудом закончил. Но он - работяга. И обучаем.

А почему тогда с трудом закончил? 😮

У него еще невысокая зарплата = 170 тыщ рублей. Но год назад она была 90 к. А через три года будет тысяч 300. А лет через 10 будет тысяч 100-200 долларов в год.
Я ему говорю - в чем твой успех, малыш? А он мне - знаешь, пап, я просто никогда не оказывался работать. Нужно поработать в выходные? я иду и работаю. Нужно изучить что-то новое и взвалить на себя новые обязанности - я их беру.

И ради чего эти переработки все?
Чтобы через 10 лет получать 150к в год, а ещё через 10 лет 300к?
Так себе чет.
Там кстати форхейли специально для вас написал свой последний пост.

Lika @ 16.8.2019
Хм, я думала он свободно говорил на англ лет с 10, тк ты его отдал в частную школу.

Лика, ну ты же знаешь, что понятие "свободно" имеет много степеней. Да, он учился в частной школе и вполне сносно говорил уже в детстве.
А когда он пришел на собеседование на работе, они там что-то с фин. директором про бильярд поговорили, про удары и еще что-то. Это уже другой немного уровень знания языка, когда можешь с носителем поболтать о таком.

Lika @ 16.8.2019
А почему тогда с трудом закончил?

Раздолбаем был. А ты что, всю жизнь одна и та же? Не меняешься?

yurka_antoshka @ 16.8.2019
Там кстати форхейли специально для вас написал свой последний пост.

Ошибаетесь.
Форхейли как раз не для нас, а для Вас. И его пост, и он сам.
Если бы его не было, его следовало бы выдумать. И снова для вас, для покеристов.

Nameless00 @ 1.8.2019
арабское завоевание Испании

Какой след, если вкратце? Мне казалось, это не очень значительное событие в истории, они ж не Рим или Афины завоевали. Вроде пиринеи тогда были периферией. В школьной истории это событие как бы вскользь упоминалось, а после подробнее не изучал.

Julio @ 16.8.2019
А ты что, всю жизнь одна и та же? Не меняешься?

Не про меня речь))

Да просто по постам о сыне складывалось другое впечатление. И немножко резанули ухо противоречия.

То пишешь раздолбай, то работяга, который с книжками не расставался, но еле закончил слабенький универ. И все в одной строке.

Было такое, что ты писал, что сын с детства говорил свободно по английски, да так что не отличали от нейтивов и учил после универа, пока все бухали и тупели - немного разные вещи. Может у меня восприятие странное.

Ну ладно, это все неважно. Главное чтоб человек хороший!

salova @ 16.8.2019
Julio, Ты написал длинный текст, но если убрать дифирамбы то выходит что в 28 лет перебегав по 5-6 топфирмам, став хорошим специалистом который ездил в заграны, он получал 1.5к евро\в месяц?
При этом он свободно знает анг., живет в Москве?, самостоятельно еще изучал программирование?
Теперь его подняли до 2.5к?

Это очень хороший пример. Даже лучше чем я бы привел. Вопрос, опять же, не в том, что у тебя будет в 28. Вопрос в том, что у тебя будет к 40-45. И у hero, вероятнее всего, с таким набором, уже ни разу не будет чтобы доходы уменьшились. Правильная карьера так и развивается. Можешь экстраполировать и прикинуть что будет к 40.

А с покером строго наоборот. В результате лайфтайм велью покера сильно ниже. Ну, только если ты не надеешься войти в клуб 27.

Можно бесконечно смотреть на три вещи: огонь, воду и на пропасть, разделяющую сознание москвичей, живущих относительно сносно (за счет налоговой модели, выкачивающей ресурсы из всей России), и остальных 130 миллионов населения несчастной страны.

Repairion @ 16.8.2019
Можно бесконечно смотреть на три вещи: огонь, воду и на пропасть, разделяющую сознание москвичей, живущих относительно сносно (за счет налоговой модели, выкачивающей ресурсы из всей России), и остальных 130 миллионов населения несчастной страны.

Я родился в том месте, откуда выкачивают ресурсы, в городе с 200к населения и прожил там 22 года.
Сейчас живу в Лос Анджелесе. Я по какую сторону пропасти нахожусь в твоем примере?

Nameless00 @ 16.8.2019
Я родился в том месте, откуда выкачивают ресурсы, в городе с 200к населения и прожил там 22 года.
Сейчас живу в Лос Анджелесе. Я по какую сторону пропасти нахожусь в твоем примере?

Со стороны покеристов, а не работников завода.

Если сейчас тебе 16 лет и ты выбираешь между покер и учеба в нормальном вузе/работа, то работа выглядит поперспективнее. А если тебе 30 лет и ты последние 10 лет играл в покер и гриндил мелкие лимиты, то на работе ничего хорошего тебя не ждет. Никаких "начальник через 5 лет и перспективы роста". Большинство навыков покериста микролимитчика не особо востребованы на тех работах, на которые его возьмут. Опыта работы нет. Все, что учил в университете (если учил), забыто.

Nameless00, ты находишься в параллельной вселенной от этой пропасти.

В той вселенной, где живут 130 миллионов, сценарий 300, 300, 300, 500, 500, 500.......................500, 250 (пенсия с угробленным здоровьем, это если удалось дожить) происходит несколько чаще, чем сценарий с жопой секретарши и коксом.