JJ, 3Bet pot, решение на ривере (vs DuckU)

Maskus @ 24.5.2010, 19:08
Правильно ли я тебя понял?
1) В кеше этот колл был бы минусовым => по фишкам он минусовый. А даже если и не минусовый, то менее плюсовый, чем в турнире.
2) В турнире ты считаешь колл плюсовым
Таким образом, $EV>cEV? Это нарушает ICM, или я дурак? А как же старая (и очень активная в последнее время) дискуссия о том, что проигранные фишки дороже выигранных и т.п.?

это новая теория "Большого Стека" на 2+2 сейчас активно обсуждается.

pokerman777 @ 25.5.2010, 13:25
это новая теория "Большого Стека" на 2+2 сейчас активно обсуждается.

Ссылку можно на обсуждение? Или это стеб такой? :)

Это теория не нова. Уже обсуждали тут ее полгода назад. Удвоение вначале турнира дает больше чем удвоение в кеше.

Soul насколько и почему? ХМ по прежнему считает 1 к 1.

Насколько - это вопрос философский. Точно подсчитать невозможно. Может быть и незначительно и этим можно принебречь, а может и нет. ХМ считает просто по ICM, не беря в расчет, что с большим стеком у нас больше +ЕВ ситуаций и больше преимущество.

а нельзя сделать выборку по стеку больше 20-22м из базы топ регов и посмотреть из бб/100 с таким стеком?

ну если у кого такие базы есть, то было бы интересно конечно

SleepyTiger @ 25.5.2010, 16:55
наверное я в вечном апстрике )) потому что против явных нитов я бы играл коллом практически всегда) против лузовых -- хз, было бы труднее разыграть в плюс 66. в сет попал -- он тебе хрен проплатит со своими , в сет не попал, а на агрессию сдаваться всё равно придётся.

Да я не против кола. Даже скорее за. Но глупо говорить что тут можно плюсово разыграть только на сет.

faria @ 25.5.2010, 19:24
а нельзя сделать выборку по стеку больше 20-22м из базы топ регов и посмотреть из бб/100 с таким стеком?

Насколько мне известно, такое влияние не посчитано даже в снг. Думаю объективно оценить такую вещь в мтт практически невозможно

Rodjer1986 @ 25.5.2010, 13:15
ну и т.д. faria очевидно же, что тебя не читают))))попробуй написать что типа "апшфрипфциеуквфыамтфловар" я думаю Zip найдет что ответить и на это...

вроде обсуждение было не с тобой?или ты считаешь себя мастером шутки и гротеска?тогда я вынужден тебя разочаровать-это не так

ConstOr @ 25.5.2010, 19:02
Насколько мне известно, такое влияние не посчитано даже в снг. Думаю объективно оценить такую вещь в мтт практически невозможно

мне тоже кажется что невозможно. Только по выборке, и то кто-то пользуется преимуществом большого стека кто-то нет, получится в любом случае необъективный результат. И не надо списывать со счетов что людям просто комфортнее играть БС меньше страх вылететь из турнира и больше шансов на победу (пусть и добытом в -ев сравнении если такое было) Поэтому им может казаться что у них есть какое-то преимущество в игре. И еще поскольку эфф стеки там у всех маленькие обычно в средней или поздней стадии турнира, винрейт тоже будет очень маленький даже для большого стека, там наверно несколько миллионов рук надо чтобы какой-то вывод сделать.

Soul @ 25.5.2010, 14:57
Это теория не нова. Уже обсуждали тут ее полгода назад. Удвоение вначале турнира дает больше чем удвоение в кеше.

ну вообще-то это шутка была
по мне так удвоение вначале не дает ничего, ну кроме респекта от фишей
А вот когда твой стек падает до 10-15бб при среднем 30-40 за столом, то ты теряешь возможность рестиллить , трибетить , коллить с бродвеем и.т.д. В этом да есть толк побыстрее удвоиться или вылететь, если это не баббл конечно.

pokerman777, Ну а я не шутил. Это вполне себе факт)

BadSeed @ 25.5.2010, 13:57
Хотел бы, чтобы ты развил эту тему где-то или дал ссылку на обсуждение раздач, в которых плюсово используются эти непривычные линии. (Без сарказма!)

Спасибо за внимание, но несколько попыток выложить такие раздачи заканчивались критикой моей игры, поэтому я наверно и забил выкладывать раздачи. Может и потому что такие мувы в основном применяются в поздней стадии, а если выкладывают раздачу то большинство анализов идет с технической стороны покера, без учета динамики, так что анализировать достаточно проблематично. Тем более достаточно сложно оценить плюсовость таких мувов и единственное доказательство которое я могу кому-то предоставить это то что у меня 89s плюсовее AQs, причем я не думаю что так ужасно разыгрываю AQ. Могу постараться почаще в блоге выкладывать, там вроде против меня особо не прут.

jungless @ 25.5.2010, 21:01
Спасибо за внимание, но несколько попыток выложить такие раздачи заканчивались критикой моей игры, поэтому я наверно и забил выкладывать раздачи.

Больше не буду!

Судя по OPR, у него сеты к карманкам приходят каждый третий раз, как минимум, так что изи колл префлоп ))) А если серьезно, то наверняка полно топовых регов с техническими ошибками, но с супер-крутым навыком чтения рук, за счет которого они свои миллионы и зарабатывают.