Теперь я тут
Статистика
-
1000+подписчиков
Статистика темы
-
ПопулярностьТоп-1311
-
Постов12,733
-
Просмотров3,698,537
-
Подписок1,010
-
Карма автора+40,516
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
-
ConstOr @ 4.1.2016
выпить бокал вина за вечером контриться первым пунктом про вкус.
Кстати, о вкусе. Вкус человека с возрастом меняется. Скажем, пиво лет в 14 казалось мне горьким и невкусным, а в 19 я уже пил его с удовольствием.ConstOr @ 4.1.2016
Бонусом кстати идёт, что бабушка и тёща считают, что я очень хороший мальчик
А это может стать отправным пунктом визита к психиатру: "Док, что со мной не так?" -
dandy @ 4.1.2016
Мне нравилось ходить на йогу к своему тренеру, пока она на полном серьезе не сказала всей нашей группе, что есть в Индии такие преподаватели, которые достигли такого просветления, что умеют левитировать (т.е. летать в воздухе). Я было возразил, но остальные слушали внимательно. Стало грустно и на йогу я больше не ходил. Но сами физ упражнения мне очень нравились.
Пфф. Сказал бы, что тоже можешь. Если просят продемонстрировать - берёшь паузу в несколько секунд, а затем спокойным голосом говоришь "это вам не игрушки", после чего можешь с оскорблённо-возвышенным видом изучать пол. -
Deel @ 4.1.2016
Тут возникает нюанс
При физических болезнях до определенной стадии / серьезности самого заболевания обращаться к врачу смысла особо нету, + можно сделать даже хуже (принимая лекарства без которых вполне можно было обойтись и т.д) - только не надо дискутов насчет этой части особенно от любителей выпить волшебную таблетку при любом недомогании) .
В связи с этим возникает вопрос как условное плохое настроение и последствия невыспанности, сбитого режима и прочего от серьезных проблем когда надо уже бежать к терапевту?
На счет физических болезней не то чтобы не спорю, а люто плюсую конечно же.
Думаю что с такими проблемами также. Если что-то системно и давно тревожит, можно и попробовать провериться. Например ты замкнутый и чураешься людей, но страдаешь от одиночества. Или думаешь что людям от тебя нужны только деньги. Или боишься женщин или новых людей. Или панические атаки в метро бывают. Или у тебя не просто сбитый режим, а уже 12-ый год ты ничего с этим поделать не можешь. Ну и тд и тп.
Я бы не пошел просто с плохим настроением. Зная что оно сменится хорошим. -
Leo_Manowar @ 4.1.2016
Кстати, о вкусе. Вкус человека с возрастом меняется. Скажем, пиво лет в 14 казалось мне горьким и невкусным, а в 19 я уже пил его с удовольствием.
Ну да, у меня поменялись. Но алкоголь по прежнему дерьмо (в тот длительный период, что я не пью, были недорозумения с перепутанными бокалами там и пр)Leo_Manowar @ 4.1.2016
А это может стать отправным пунктом визита к психиатру: "Док, что со мной не так?"
Лол, написал же, бонус!
Причины выше ) -
Dark_Templar @ 4.1.2016
Почему ты так считаешь? Ведь могла сложиться ситуация, когда эти самые "компетентные люди" составляли программу, не учитывая своих ошибок? Нельзя утверждать, что они не ошибаются.
Даже если в универе клинику не посещают, ты сам для себя можешь посетить и договориться о занятиях в определенном виде (пусть даже и за доп. деньги). Хотя бы для того, чтобы теорию как-то практикой подкреплять.
Работа ведется на другом уровне, зачем кого-то или что-то препарировать вообще? не очень понял :) Люди могут ошибаться, конечно же, иногда в некоторых вопросах можно просто довериться. Ну и интуитивно не вижу противоречий.
Практика в психоанализе и любом виде терапии самая основная это твой личный анализ, а затем уже тренинговый. Через понимание себя приходит понимание других. С этого все начинается. -
FroZer @ 4.1.2016
Я бы не пошел просто с плохим настроением. Зная что оно сменится хорошим.
Настроение очень интересная тема. Мне кажется, здесь стоит уточнить, потому что если, к примеру, плохое настроение систематически появляется без повода или по неопределенным причинам, подчиняя себе одну или несколько сфер жизнедеятельности, несмотря на то, что ты знаешь, мол "это пройдет", вполне можно и сходить. -
Согласен.
Да и вообще, сходить можно без повода, будучи счастливым и довольным человеком. Прикольный опыт же, как в фильмах. А вся жизнь и есть разный опыт. -
К сожалению, большая редкость когда на терапию идут из интереса или желания развивать себя. Для этого должно сложиться немало факторов, которые создадут у человека изначально хорошее представление об этом инструменте. Чаще идут, когда уже некуда бежать от внутренней боли и никто не может помочь, или же после серьезных эмоциональных потрясений.
-
FroZer @ 4.1.2016
После прочтения первых трех страниц блога orcus'а у меня возникла мысль, что возможно Иисус, Мухаммед, Будда и прочие просветленные просто сорвали джекпот в нейромедиаторной лоттерее.
Иван, знаю твой постоянный интерес к жизненным путям исторических личностей, добившихся всемирного признания в узконаправленных областях.
Посмотри(пересмотри)замечательный фильм реж. Р. Аттенборо "Ганди" с Беном Кингсли в главной роли. Он больше 3-х часов и требует внимания. Это об одном из почти современных "просветленных", но не в результате джекпота в лотерее, а по собственному убеждению.
Внимательно слежу за твоими жизненными интересами в последние 3 года. У меня сложилось впечатление о тебе, прежде всего, как об очень целеустремленной личности, привыкшей выбирать цели, ставить перед собой задачи и добиваться необходимого результата.
Ты сейчас оказался в такой ситуации, когда нет безоговорочной необходимости стремительно "крутить педали". Настало время остановиться, оглядеться, прислушаться к тишине, неожиданно возникшей на жизненном пути.
Главное - не погружаться внутрь самого себя, не замыкаться и паниковать, а попробовать влиться в широкие круги общения людей совершенно разных увлечений и возрастов.
Желаю удачи. -
Опасно стало к тебе заходить, я то всему верю.. -
Иван, если уж тебя так заинтересовал блог orcus'а , а пользоваться фармой для регулирования всех этих систем очень не хочется,
с чем я абсолютно согласна,
то вот тут очень подробно объясняется, как именно на все это влияют упражнения Йоги (первые 15 мин довольно абстрактное, но тоже интересное вступление, потом уже суть)
https://www.youtube.com/watch?v=6cpsxyEpr3c
Конечно, это не совсем "для чайников" и понимание изложенного требует хоть какой-то базовой подготовки сознания,
но ты уже давно копаешь подобные темы и мне кажется уже сможешь понять суть :) -
ttptr @ 5.1.2016
Иван, если уж тебя так заинтересовал блог orcus'а , а пользоваться фармой для регулирования всех этих систем очень не хочется,
с чем я абсолютно согласна,
то вот тут очень подробно объясняется, как именно на все это влияют упражнения Йоги (первые 15 мин довольно абстрактное, но тоже интересное вступление, потом уже суть)
https://www.youtube.com/watch?v=6cpsxyEpr3c
Конечно, это не совсем "для чайников" и понимание изложенного требует хоть какой-то базовой подготовки сознания,
но ты уже давно копаешь подобные темы и мне кажется уже сможешь понять суть :)
Блог orcus'а меня заинтересовал в связи с тем, что он раскрывает суть вещей с научной точки зрения на химическом и физиологическом уровне. Он помогает лучше объяснить что происходит со мной, дает надежду на то что я лучше смогу разобраться в ситуациях с депрессиями (не моими), при необходимости. Это очень непросто наблюдать, что происходит с человеком в таком состоянии и не понимать как это работает. Эти знания могут быть полезны и сейчас и на будущее.
Но себя лично я не хочу особо улучшать или что-то искать для себя с точки зрения мироощущения. Наоборот, для начала надо эту энергию куда-то направить.
К йоге я отношусь как к культурному феномену и интересному комплексу физических упражнений. Но с точки зрения спорта - в данный момент я лучше побегаю или потанцую. За ссылку - спасибоСообщение отредактировал FroZer - 5.1.2016, 18:13 -
-
FroZer, а насколько ты расцениваешь факт твоего понимания каких-то вещей как истину, а не как догму, которой ты начинаешь придерживаться без оглядка на альтернативные версии? Как по мне, так тут кроется большая ошибка восприятия. Мы же принимаем те версии, которые по тем или иным причинам ближе к нашей версии. Я не говорю о доказательной науке, но вот в области психотерапии это в явном виде ярко выражено. Очень хорошо, что влияние фармакологии на химические и физические процессы в головном мозге изучаются и делаются какие-то выводы. Но ведь это тесно связано с психотерапией. Получить гормон счастья (серотонин, допамин, блокировать кортизол) мы можем и пилюлями, но ведь это решение последствий, а не проблемы.
Иными словами, пилюлю мы принимаем для того, чтобы выйти из созданной же нами невротичной ситуации, поскольку создаем мы такую ситуацию, видимо, специально, для каких-то потребностей мозга (возможно, для стимуляции мотивирующих действий). А что если научиться блокировать происхождение таких ситуаций? История подсказывает, что это невозможно. На данном этапе развития человечества это не представляется возможным. -
FroZer, а насколько ты расцениваешь факт твоего понимания каких-то вещей как истину, а не как догму, которой ты начинаешь придерживаться без оглядка на альтернативные версии?
Вроде как я ясно описал свою позицию. Я готов принимать любую ценную информацию, которая может изменить или дополнить мою позицию.
Получить гормон счастья (серотонин, допамин, блокировать кортизол) мы можем и пилюлями, но ведь это решение последствий, а не проблемы.
Смотря на чей взгляд (фарма вс психотерапия)
Кто-то считает что проблема восприятия проблем как проблем в низком количестве серотонина, на химическом уровне. Поправляем уровень, проблема уходит.
Кто-то считает что проблема в проблеме, а она приводит к низкому количеству серотонина, на химическом уровне. Решаем проблему, поправляется уровень.
Но я предпочитаю знать про оба взгляда на проблему. И для себя вижу ценность и поводов однозначно отвергнуть один из них не вижу.
А что если научиться блокировать происхождение таких ситуаций?
Это с обеих точек зрения выглядит непродуктивным подходом. Попытка контролировать внешний мир или свое к нему отношение воспроизводит невротические ситуации. -
FroZer @ 5.1.2016
Смотря на чей взгляд (фарма вс психотерапия)
Кто-то считает что проблема восприятия проблем как проблем в низком количестве серотонина, на химическом уровне. Поправляем уровень, проблема уходит.
Кто-то считает что проблема в проблеме, а она приводит к низкому количеству серотонина, на химическом уровне. Решаем проблему, поправляется уровень.
Но я предпочитаю знать про оба взгляда на проблему. И для себя вижу ценность и поводов однозначно отвергнуть один из них не вижу.
А твой психотерапевт не пытался обратить внимание на твои проблемы с точки зрения повышенных/заниженных нейромедиаторов? Грубо говоря, он помогал лишь разобраться в себе, убрать неверные суждения, навязанные мнения.
Психотерапевты без мед. вышки не могут выписывать фарму, могут лишь перенаправить, если догадываются, что проблема в уровнях нейромедиаторов. А значит, по методу лечения пациентов они ничем не отличаются от психологов?
Выходит, лучше сразу посещать психотерапевта с мед. вышкой, т.к. проблема, может быть не только в "самобичевании".
Будешь ли ты искать такого врача, или же тебе хватило "разбирательств в себе" с твоим нынешним? -
Grek @ 5.1.2016
Иными словами, пилюлю мы принимаем для того, чтобы выйти из созданной же нами невротичной ситуации, поскольку создаем мы такую ситуацию, видимо, специально, для каких-то потребностей мозга (возможно, для стимуляции мотивирующих действий). А что если научиться блокировать происхождение таких ситуаций? История подсказывает, что это невозможно. На данном этапе развития человечества это не представляется возможным.
С проблемами, решение которых ты называешь невозможным, призвана справляться психотерапия. Попробую продемонстрировать это на конкретном примере.
Скажем, на человека регулярно кричит начальник. Человек бледнеет, колени дрожат, речь заплетается. Иррациональная реакция, в традиционном понимании неподвластная контролю человека.
Человек обращается к специалисту и с его помощью определяет причину возникновения реакции. Затем человек учится по-новому реагировать на ситуации аналогичного порядка, и в результате ситуация из стрессовой становится бытовой и перестаёт доставлять крайнюю степень дискомфорта.
Человек решает вопрос с начальником, если тот адекватен, в противном случае меняет место работы. В случае развития похожей ситуации на новом месте он уже не скован собственной физиологией, а спокойно устанавливает устраивающий его регламент взаимодействия "начальник-подчинённый". Напряжение снято, ситуация разрешена и не повторяется, потому что человек научился её контролировать. Как ты правильно заметил, "происхождение таких ситуациях заблокировано", только вот это произошло не извне, а изнутри.
Как может происходить такая работа с психотерапевтом.Допустим, психтер решит действовать методом эмоционально-образной терапии:
- Почему допускаете такое обращение со стороны начальника?
- Мне страшно.
- Почему страшно?
- Я чувствую себя слабым.
- Почему вы чувствуете себя слабым?
(далее возможен широкий спектр ответов и соответствующее развитие диалога)
- Сосредоточьтесь на своих ощущениях. Можете, в какой-то части тела ощущаете особенно сильное напряжение.
(вероятно, это будет грудная клетка или область солнечного сплетения, зажим плечевого пояса, стиснутые зубы)
Погруженный в транс клиент начинает вспоминать ситуации из прошлого, вызывающие те же ощущения — так называемая регрессия по чувствам. Добравшись до самой первой ситуации, вызвавшей эти ощущения в теле, психтер помогает человеку найти причины, по которым его тело выдаёт такую реакцию, и исправить её "в прошлом". Это может быть создаваемый невротизированной матерью фон повышенной тревожности в совокупности с грубым и жестоким обращением отца с ребёнком.
В данном случае начальник (человек, наделённый властью) будет олицетворять отца (ведь в детстве родители для нас были воплощением абсолютной власти, мы зависели от них всецело), и организм подсознательно будет выдавать ту же реакцию, ведь он усвоил её как "правильную". Отец кричит — человек сжимается в комок. Это срабатывает естественный инстинкт "спрятаться", "замереть", который присущ не только позвоночным, но даже насекомым — реакция ответа на опасность. Вот зажим в спине, груди, спёртость дыхания.
Кулаки или челюсть сжимаются, потому что естественная реакция агрессии в ответ на агрессию ("напасть", "укусить") перекрывается встроенным родителями запретом. Вспомните, как типичный родитель "с улицы" отреагирует на агрессию со стороны ребёнка в виде крика, плача, попыток защитить себя. "Заткнись", "Сколько можно орать", шлепки и подзатыльники.
Ребёнок вырос, а реакции, усвоенные в детстве, остаются с ним на всю жизнь. Страх перед начальником — тот же страх перед родителем.
Решаем проблему в прошлом, вырабатываем новые реакции. Проверяем, изменилось ли настоящее. Весь этот процесс происходит прямо здесь и сейчас, на приёме у психотерапевта.
Эмоции — язык, на котором подсознание с нами разговаривает. Вот почему в случаях застарелых неврозов попытка вышибить клин клином обречена на провал. Наше тело уже подвергается огромному стрессу, и если мы продолжаем давить, подсознание воспринимает это как ещё большую опасность и усиливает зажим. Но — в 21 веке у нас есть терапия, позволяющая установить контакт между сознательным и бессознательным. И помирить их, а заодно сделать жизнь человека счастливее.
Вот почему эмоции нужно не подавлять, а слушать их и учиться правильному с ними обращению — и в случае успеха это мы будем управлять своими эмоциями, а не наоборот. -
Иван, сколько всего у тебя было сеансов у психотерапевта? -
ttptr @ 4.1.2016
Там описывались проведенные группой эксперименты, которые вы при желании можете повторить и проверить -
смысл в том, что человек на одних и тех же весах стоя на ногах весит меньше, чем стоя на голове!
Просто, когда человек становится в стойку на голове, он обувь снимает.
Об этом все почему то забывают.
8 человек читают эту тему (8 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Ну у нас произошло какое-то совмещение психоанализа и когнитивно-поведенческой.
То есть я использовал аппарат когнитивно-поведенческой (отслеживание своих автоматических мыслей, разбор эмоций, мыслей и поступков, изучение имеющихся установок и причин их появления). Но при этом рассказал все с самого детства до текущих дней. После этого психолог уже пару сессий пытается вытянуть из меня "подавленные негативные эмоции", а у меня их нет, сорри. Думаю что следующая сессия будет последней, потому что мне уже скучно, я не ощущаю что меня что-то тревожит или что-то можно улучшать, что я бы не смог улучшить сам.
Психоанализ оказался психоанализом с точки зрения того, что я разобрал себя с детства - ретроспективно свою жизнь сам себе пересказал. У меня например были моменты из прошлого, которые меня тревожили, если вспоминать. Не то чтобы посттравматический синдром прям)) но воспоминания вызывали эмоции негативного спектра.