FaN-дневник

Я думаю, что под равновесием Нэша Констор как раз понимает ту оптимальную стратегию, которая будет выгодна всегда и против любого игрока (т.е. очень четко подобраны диапазоны для любого действия против любого игрока, очень четко подобраны сами действия и очень четко подобрано бездействие). К этому придут, как теоретическим, так и эмпирическим путем. И те первые, кто это сделают, будут богами некоторое время, пока остальные не подтянутся (хотя на счет последнего не уверен, ибо продавать эту стратегию явно не будут на Кардраннес, а умных людей априори мало). В любом случае, через какое-то время (надеюсь не скоро) ситуация в покере будет похожа на ситуацию в шахматах в наши дни.

пора курс лекций организовывать=) про равновесие по Нэшу в последний раз в универе слышал, на теории игр))

а я в википедии и "Играх разума"))

FaNjke @ 24.3.2011
Я думаю, что под равновесием Нэша Констор как раз понимает ту оптимальную стратегию, которая будет выгодна всегда и против любого игрока (т.е. очень четко подобраны диапазоны для любого действия против любого игрока, очень четко подобраны сами действия и очень четко подобрано бездействие). К этому придут, как теоретическим, так и эмпирическим путем. И те первые, кто это сделают, будут богами некоторое время, пока остальные не подтянутся (хотя на счет последнего не уверен, ибо продавать эту стратегию явно не будут на Кардраннес, а умных людей априори мало). В любом случае, через какое-то время (надеюсь не скоро) ситуация в покере будет похожа на ситуацию в шахматах в наши дни.

И чем конкретно она будет похожа? Заранее извиняюсь за занудность. Участник чемпионата Европы по шахматам 2008, 2009, 2010 года.

неправильно выразился: "покер станет похож на шахматы в наши дни".

FaNjke @ 24.3.2011
неправильно выразился: "покер станет похож на шахматы в наши дни".

ОК, но и смысл этого высказывания пока от меня ускользает. Похож чем? Тем, что заработать им деньги будет так же сложно, как схожие деньги шахматами сейчас? Или чем? Поясни, пожалуйста.

Тем, что заработать им деньги будет так же сложно, как схожие деньги шахматами сейчас?

да. а также с точки зрения интереса, можно посмотреть как играют Изильдур с Дваном, но с точки зрения зарабатывания денег, лично я бы предпочел играть против Суперпокера8 (сорри, что из разных дисциплин).

FaNjke @ 24.3.2011
да. а также с точки зрения интереса, можно посмотреть как играют Изильдур с Дваном, но с точки зрения зарабатывания денег, лично я бы предпочел играть против Суперпокера8 (сорри, что из разных дисциплин).

Думаю не скоро это произойдет. Все-таки математика не всем дается, а динамика покера всегда будет привлекать в игру кучу фишей. Просто на верхних лимитах будет сложно, согласен, но средние-то всегда будут полны рыбы.

и я на это надеюсь, хотя безусловно не собираюсь всю жизнь проводить в покере)

Не будет никакой циклики. Игра развивается и дальше будет развиватся. Все будет стремится к реалиям современного 6макс нл кеша. Где рулить будет тот, кто лучше эксплуатирует лики и слабости каждого конкретного игрока, читает руки лучше чем большинство и собирает тонкое велью, не отдавая просто так ничего сам, и постоянно анализирует свою игру, подмечая тенденции развития. Не творит ерунды типа "Lab Rat, flip next hand?" и.т.п А все эти таги, лаги и прочая поебень никому не нужна уже сейчас.

Я считаю, что игра конечно же будет меняться но это не будет происходить на глазах. Сейчас практически в любом турнире можно найти стол где будут большынство нитов, а можно где одни ЛАГи. Поэтому все равно оптимальная стратегия будет зависеть от конкретного стола, как сейчас так и в будущем, и надо подстраеваться под стол и оппонентов. Все равно все однаково хорошо играть не смогут по очень многим причинам, и разница между игрокамы будет, при чем не маленькая.
Однако в мтт (говорю только об мтт, так как другие виды меня пока не интересуют) из-за большой дисперсии очень долго времени надо что б минусовый игрок понял что он действительно минусовый. Все ж садяться играть думая что они плюсовые, однако в реальности оказываеться что все по другому. Поэтому в мтт на мой взгляд и найбольше перспектив в будущем (как минимум ближайшие 5 лет количество игроков мтт будет только рости), но со временим остануться только самые сильные, но при этом рои у всех будэт только падать. Однако из-за огромной дисперсии этот процесс будет происходить очень и очень медленно, так что катушки хватит все еще надолго )
А насчет кардранерсов и т.п., так эти проекты будут существовав всегда, так как это выгодно покер-румам.

Хочу сказать, что я говорю про общую тенденцию, а не про ситуацию за отдельным столом

Эксклюзив, ну да, подстроишь ты быстрее чем он. Но опять же, я про общую картину. Скажем так, отдельно взятый человек никак на общую тенденцию влиять не будет.

Toiama, ну рейк и в мтт есть. Плюс тут есть покруче вещь (в поздних стадиях) - ICM


Насчёт равновесной страты – это равновесие по Нэшу. Это такая, что никакому отдельно взятому игроку не выгодно отклоняться от равновесной стратегии
Понятно что не будет чисто равновесной (тогда фишей нет получается), но всё равно к ней будем стремиться с поправкой на фишей

http://www.youtube.com/watch?v=CD2LRROpph0&feature=player_embedded 40 миллионов просмотров))

http://www.youtube.com/watch?v=FBr2MxZ_7wA&feature=player_embedded смешной кавер Джо Сибока (спасибо Григрори за инфу))

FaNjke @ 24.3.2011
http://www.youtube.com/watch?v=CD2LRROpph0&feature=player_embedded 40 миллионов просмотров))

http://www.youtube.com/watch?v=FXX8uLCm518
в английском не силен, но поют походу об этом же.

АджаМаджа, трубу возьми!)

Улыбнуло)

10 вопросов, которые не стоит мне задавать про покер


Ты выиграл или проиграл в покер прошлой ночью?

me: Какая разница? Я стараюсь думать о долгосрочной перспективе и игнорировать краткосрочные колебания.
noop: Я хочу знать. Просто скажи мне.
me: ОК. Я выграл.
noob: Сколько?
me: $xxxx
noob: А сколько ты проиграл?
me: ЧТО? Я нисколько не проиграл. Я выиграл $xxxx
noob: То есть ты ни копейки не проиграл перед тем как выиграл $xxxx?
me: Нет, ты спросил меня сколько я выиграл и я дал тебе общий результат, включающий все выгрышы и проигрыши.
noob: Ого. Я столько только в месяц получаю. Ты каждый день так зарабатываешь? Должно быть ты богат.
me: Некоторые дни я выигрываю, некоторые дни - проигрываю. Бывает по разному.

Ты страдаешь игровой зависимостью?

me: Нет, не страдаю.
noob: А как часто ты играешь в покер?
me: Каждый день.
noob: Значит страдаешь.
me: Ты придурок. Я играю в покер, чтобы заработать деньги, я не долбанный лудоман!
noob: Хех...Все лудоманы так говорят...

Сколько самое большее ты выгрывал в день/месяц/год?

me: Это личное. Я предпочитаю держать это при себе.
noob: Эй, не будь занудой, просто скажи.
me: Я не зануда, я просто не люблю распространяться о том, сколько я зарабатываю. Я же не спрашиваю тебя, сколько получаешь ты за ответы на телефонные звонки и за игру в "Сапёра".
noob: Это разные вещи. Ты выграл эти деньги!
me: Я их заработал, а не выграл в долбанной лотыреи.

Можно ли вести нормальную жизнь, играя в покер?

me: Конечно можно, если ты конечно не идиот.
noob: Но если ты играешь в покер вместо того чтобы работать, как ты сможешь оплатить свои счета и купить себе еды и одежду?
me: Деньгами, которые я зарабатываю на покере.
noob: Ого. А это возможно?
me: Это возможно, потому что я играю в покер на деньги. Ты что думаешь, что я играю на коробки спичек?
noob: Но сможешь ли ты заработать столько же денег, сколько и на реальной работе?
me: Если бы я зарабатывал меньше, чем на реальной работе, я бы уже давно устроился на работу.
noob: Я не понимаю как вообще можно заработать деньги на этом.
me: Потому что ты идиот. К счастью, ты не одинок, и существует множество других идиотов, которые кладут деньги в покеррум и проигрывают их мне.
noob: Нет, это ты идиот. Так как если тебе захочется взять кредит или ипотеку в банке, то они тебе её не дадут, потому что у тебя нет настоящей работы.
me: Что заставило тебя думать, что мне нужен кредит или долбаная ипотека?

Можешь ли ты научить меня зарабатывать на покере?

me: Могу, но я не хочу учить полного новичка. Иди купи пока что книгу...
noob: Что? Почему ты не хочешь учить меня?
me: Потому что я не хочу тратить своё драгоценное время, объясняя тебе элементарные вещи, такие как разница между стритом и флешем.
noob: Ты такая задница! Я не могу поверить, что ты не хочешь учить меня. Я больше никогда не буду разговаривать с тобой о покере.
me: Договорились. И если мне когда-нибудь захочется узнать как очистить посуду от жирных пятен, я не буду спрашивать твоё экспертное мнение.

Если я тебе дам 100 баксов, ты удвоишь их для меня?

me: Почему я должен тратить своё время, играя на твои деньги, когда я могу поиграть на собственные?
noob: Ну, я дам тебе процент от выгрыша.
me: Ты хоть сам понимаешь насколько это тупо? Почему бы тебе тогда не пойти поработать на фабрике и отдать мне процент от твоей зарплаты?
noob: Эй. Это не займёт много времени. Просто удвой их для меня быстренько
me: Да? А что будет, если я проиграю?
noob: Проиграешь? Я думал ты хорош в покере...

Что ты будешь делать если/когда проиграешь все свои деньги?

me: Я использую хорошую стратегию по ведению банкрола, и основываясь на моём математическом ожидании, практически невозможно, что я обанкрочусь когда-нибудь.
noob: О, то есть у тебя есть система?
me: Ну... Да, у меня есть "система".
noob: Истина заключается в том, что все игроки когда-нибудь проигрывают свои деньги. Поэтому тебе следует выйти из-за игры, пока ты в плюсе.
me: Спасибо за информацию. Может тогда ты мне объяснишь что такое банкрол менеджмент более детально?
noob: *игнорирует меня* Мой дядя... Ну, у него была своя "система" и в конце концов он поимел кучу долгов и проиграл свой дом. Моя тётя выгнала его и теперь он спит на нашем диване и работает в МакДональдсе 45 часов в неделю.
me: Что? Действительно? Я никогда не знал, что твой дядя играет в покер.
noob: Он делал ставки на лошадей.
me: Какое отношение, блин, это имеет к покеру?
noob: Всё это азартные игры...
me: Да, ты прав. Всё это азартные игры. Давай бросим монетку. Если выпадет решка, ты получишь 1000 долларов, если орёл - я надеру тебе задницу. *подбрасываю монетку* Орёл! Я выиграл, ты проиграл... Поехали....

У тебя хороший poker face?

me: Я играю в интернете. И ты знаешь, что я играю в интернете. Люди не могут видеть моего лица, придурок.
noob: А ты слышал песню "Poker Face"?
me: О да, и она меня бесит!
noob: Но она же о ТЕБЕ!
me: Нет, это не так. А теперь заткнись.
noob: "cant read mah pa-pa-pa-pa-pooooker face. pokaaa faaaace" (слова из песни Lady Gaga "Poker Face" :"не могу прочести его по-по-по-по-поооокер фейс. пока фейс"
me: Die in a fa-fa-fa fa-fa-fa-fire. (пр. переводчика "Умри в пла-ме-ме-ме-ни")
noob: Но как ты определяешь, блефует соперники или нет, если ты не видишь их лиц?
me: "вздох"
noob: Так если ты не видишь людей с которыми ты играешь, значит покер в интернете зависит только от удачи?
me: "вздоооооооооох"


А сайты не закроют твои аккаунты, если ты продолжишь выигрывать?

me: Почему? Какого чёрта они должны это сделать?
noob: Они не захотят продолжать проигрывать тебе.
me: Я не играю против сайтов, я играю против других игроков.
noob: О... Так другие люди тоже играют с тобой? А как тогда сайты зарабатывают деньги?
me: ДА. И эти "другие люди" играют очень херова. А сайты зарабатывают деньги, потому что имеют часть выигрыша от пота или турнира.
noob: Значит казино всегда выигрывает?
me: Да, казино всегда выгрывает!
noob: Я знал это!!!!!


Как ты можешь быть спокоен, играя в покер на компьютере? Ты не волнуешься, что покеррумы могут тебя обмануть?


me: Сайты, на которых я играю заслуживают доверия и хорошо уважаемы.
noob: Но как ты сможешь знать, что они не обманывают тебя?
me: У них нет на это причины. Они зарабатывают большие деньги с каждого пота вне зависимости от того кто выигрывает, поэтому какой им смысл рисковать своей репутацией и терять клиентов, обманывая их?
noob: Чтобы заработать ещё денег.
me: Я играю уже несколько лет и постоянно выигрываю. Если они меня обманывают, то как-то неумело они это делают ...
noob: но я слышал о сайте "Ultimate Bet"...
me: ......... "вздох и каменное лицо"

улыбнуло после катки))

FaNjke @ 24.3.2011
http://www.youtube.com/watch?v=CD2LRROpph0&feature=player_embedded 40 миллионов просмотров))

.ахахаах жго)))) найс...выпустили детей из детсада в клипе сниматься)) тока нигритос в конце нормальный, а так все детишки ниочем ....