IIcuXe9Igz : Секс/Отношения/Вечеринки. Наденьте розовые очки!

Niveika @ 22.10.25 

подумал что обстановка так себе для общения или еще каких то вопросов, тем более раздевалка и толчок мужские , Сча кто-нибудь залетит срать или даже ссать будет неловко, поэтому пожелав приятного сьебался) 

Не бойся озвучивать свои мысли. Особенно когда это кажется неловким. 

Так бы и сказал - "Обстановка для общения конечно так себе, сейчас ещё кто-нибудь посрать залетит😅" Ну или в другой форме, не суть важно. Важно, что это конгруэнтно тому, что ты чувствуешь и что ты не боишься это озвучивать. (как пример, когда я в клубе девчонку тарелочницей назвал).  

Niveika @ 22.10.25 

В моменте подумал что нужно было свою вилку предложить, но подумал что лучше я сделаю вид что не заметил) 

То же касается и действий. Вроде мелочь, но на самом деле это тоже имеет свой профит. 

---

Тут мысль такая, что у каждого из нас в голове есть куча фильтров, которые мы накладываем в общении с девушками или вообще любыми не знакомыми людьми. Фильтры мы накладываем и на действия, которые возникают в голове в виде мысли, но остаются не реализованными. Ты хочешь что-то сделать, но не делаешь. Хочешь что-то сказать, но не говоришь. Мозг придумывает причины, что бы оставаться в комфорте и не создать неловкую ситуацию. А не ловкие ситуации это как раз то, что вызывает эмоции. А эмоции, как мы знаем, это то что убирает фрейм "формализма" в общении и переводит его в нужное нам русло - соблазнение. 

Вот такая ОС.

Nameless00 @ 22.10.25 

Если же взглянуть на мир чуть шире, то вот статья на тему того, как на самом деле развивались взгляды человечества на полноту.

Ну если есть в обществе (или был) некий  стандарт когда толстухи\возрастные  считались огого! , то приведи пример из истории\литературы\итд сходу где какой-то "нестандарт" (толстуха\возрастная ну пусть будет типа 40+ 157\70) была бы объектом какой-то борьбы ,признанным  образцом красоты, притягивала взгляды войдя в бальный зал итд итп 

Ну и понятно что по античному стандарту это сотни примеров сразу. . И это и во времена Рыцарей было и далее. 

Вот даже такой элемент как корсет, позволял визуально улучшить фигуру  в понимании уменьшения визуального восприятия лишнего веса. К визуальной худобе наоборот стремились. Целая индустрия существовала столетиями со времен Возрождения.

de_pot @ 22.10.25 

Эти изуродованные шеи\ноги в традиционалистских обществах  это не по части красоты - это некие "традиции"

ну да, некие традиции. Такие же как делать сиськи, губы, брови, ногти и т.д.

de_pot @ 22.10.25 

Может для туристов их уродуют и они в театрах потом всю жизнь служат проклиная все на свете.

точно!

Ещё немного свежих мыслей вышло для тех, кто развивается в теме.

de_pot @ 22.10.25 

Аниме-стайл вот как раз приближение к "Стандарту Венеры" там тоже ноль толстух . Их просто ноль и все среди героинь, и у всех идеальные фигуры

Угадай размещение армии какой страны на территории Японии повлияло на японское восприятие красоты? Как мужской, так и женской.

RedNelson @ 22.10.25 

точно!

Это предположение особенно смешно, учитывая что Китай в то время изо всех сил пытался изолироваться от чужаков :)

de_pot @ 22.10.25  

то приведи пример из истории\литературы\итд сходу где какой-то "нестандарт" (толстуха\возрастная ну пусть будет типа 40+ 157\70) была бы объектом какой-то борьбы ,признанным  образцом красоты, притягивала взгляды войдя в бальный зал итд итп 

Габсбурги в полном составе :)

А чем тебя не устраивают те примеры, которые я уже привел? Там так то конкретные исследования.

P.S. Тем более как ты себе это представляешь? Если в обществе были другие стандарты касающиеся веса то конечно же представители этого общества не назвали бы своих красавиц толстыми. Даже если они толстые по нашим меркам, по их меркам то это самый сок.

P.P.S. Ладно, я закончил. Больше чем я уже сказал я не скажу. Божья роса.

Niveika @ 22.10.25 

 

надеюсь развернуто )))

Ну всё, обратную связь ты выше получил. Теперь ждем от тебя рассказ о развитии знакомства. 

Смачный шлепок по заднице в юбке тоже приветствуется. Обвинения в харассменте в ближайшие годы можно не опасаться.

спустя несколько лет чтения дневника я решил, что пора погуглить конкретное значение термина "конгруэнтный".

IIcuXe9Igz @ 22.10.25 

Хочешь что-то сказать, но не говоришь. Мозг придумывает причины, что бы оставаться в комфорте и не создать неловкую ситуацию. А не ловкие ситуации это как раз то, что вызывает эмоции. А эмоции, как мы знаем, это то что убирает фрейм "формализма" в общении и переводит его в нужное нам русло - соблазнение. 

Вообще не универсальная штука. А если мне хочется сказать "вашей маме зять не нужен?" или "очень интересно, какого цвета на тебе сегодня труселя"? Мне кажется, когда мы незнакомы с человеком это может сыграть как в одну, так и в другую сторону и очень много зависит от девушки. Я как-то был на свидании, всё шло отлично, и мы вообще заранее договорились о сексе, и тут она как будто бы случайно заходит в свою галерею и как бы невзначай очень медленно пролистывает фотографии, где она голая. Я понимаю, что ей нужна моя реакция и начинаю как-то бурно реагировать, мол "вау, вот это да, вот это фигура", а она испугалась, что я извращенец. Мне аж неприятно стало. Она потом сфотографировала меня своей подруге. 🤣 Мы всё равно переспали и всё закончилось очень даже хорошо, но я понял, что девушку можно вообще любой мелочью оттолкнуть. В принципе, дух твоего сообщения понятен."Будь раскрепощёнее". Но, мне кажется, это тоже надо уметь делать.

IIcuXe9Igz @ 22.10.25 

Так бы и сказал - "Обстановка для общения конечно так себе, сейчас ещё кто-нибудь посрать залетит😅" 

я бы учитывал, что есть большая разница между сценарием, когда ты хочешь зацепить в клубе/на улице из большого количества вариантов и тебе непринципиально кого именно ты зацепишь, и ситуацией, когда тебе понравилась конкретная девушка, и ты хочешь произвести впечатление именно на нее. Тем более, что потом ты в любом случае ее будешь регулярно встречать на работе и, возможно, краснеть но тут от ранга твоего зависит, проконсультируйся у де-пота.

Практики пикапа направлены по сути на то, чтобы методом быстрого перебора найти девушку, которая, с одной стороны, устраивает тебя по внешности, с другой стороны, "готова" к быстрому сексу с тобой. Эти практики не гарантируют результата удачного знакомства (а тем более продолжения) с конкретной девушкой. Это не является недостатком этих практик, т.к. они предназначены для другого. Кроме того, нет ничего в мире, что бы гарантировало удачное знакомство с конкретной девушкой. Но в этом и вся прелесть, когда всё получается.

bax333 @ 23.10.25 

А если мне хочется сказать "вашей маме зять не нужен?" или "очень интересно, какого цвета на тебе сегодня труселя"?

Если прям хочется, то ты и так это будешь транслировать. Точнее как. 

Ты хочешь кофе, но заказываешь чай например. Твоя невербалика будет транслировать неуверенность, потому что говоришь то, чего на самом деле не хочешь сказать. И вот это и получается не конгруэнтное состояние. 

bax333 @ 23.10.25 

Мне кажется, когда мы незнакомы с человеком это может сыграть как в одну, так и в другую сторону и очень много зависит от девушки.

Естественно. Но её предполагаемая нами реакция не имеет никакого значения. Куда это сыграет мы не знаем. Для нас в плюс будет только то, что мы вербально и невербально транслируем одно и то же, что автоматически вызывает влечение.

bax333 @ 23.10.25 

что девушку можно вообще любой мелочью оттолкнуть

Ещё глобально, её может оттолкнуть всё что угодно, даже не зависимо от твоего поведения. Этот элемент рандома, он присутствует и в очень значительной степени. Нам опять же, нет смысла пытаться влиять на то, на что мы не можем повлиять. Это внутренняя игра с собой в первую очередь. 

bax333 @ 23.10.25 

что я извращенец. Мне аж неприятно стало.

Вот тут точка для работы над собой опять же. Плевать на её реакцию, почему тебе стало не приятно? Вот скорее главный вопрос. Что ты эмоционально подстроился под её состояние, которое она тебе закинула из своей головы. Конкретно эта ситуация, выглядит как обычная проверка, которую ты не прошёл, но она сделала тебе скидку, видимо скипнув этот момент, смягчив свои фильтры. Меня например кучу раз называли извращенцем или озабоченным или ещё как, но в конечном счёте эта ос лучше, чем, "ты такой милый и хороший (В переводе означает удобный и комфортный. Дружить хорошо, но не стоИт)"

bax333 @ 23.10.25 

В принципе, дух твоего сообщения понятен."Будь раскрепощёнее". Но, мне кажется, это тоже надо уметь делать.

Не, это ты сильно упростил. Раскрепощённость это не равно конгруэнтность в какой-то конкретный момент времени. Я скорее про то, что мы слишком сильно зависим от результата и самое главное от "предполагаемого" результата наших действий. То есть решения принимаются на основе предполагаемой реакции другого человека. А это лишняя вообще мозговая активность, которая полезна при ведении переговоров, но деструктивна в создании эмоциональной связи.

RedNelson @ 23.10.25 

когда тебе понравилась конкретная девушка, и ты хочешь произвести впечатление именно на нее.

Ключевой момент, что, пытаясь, произвести впечатление, ты уже проиграл. Девчонки чувствуют на уровне калибровок, когда парень "запал" и очень часто (но не всегда) это отталкивает. Тут играет пресловутый баланс значимости, который сразу заваливается, когда ты наделяешь какую то конкретную девушку особыми привилегиями. Не нужно никакого впечатления производить, нужно уметь конгруэнтно транслировать свою личность и трезво оценивать её. А любые попытки "произвести впечатление" это демонстрация своей низкой ценности. Этот внутренний конфликт решается изобилием, когда есть выбор.

RedNelson @ 23.10.25 

Тем более, что потом ты в любом случае ее будешь регулярно встречать на работе и, возможно, краснеть но тут от ранга твоего зависит, проконсультируйся у де-пота.

Краснеть будешь, только если ты зависим от её реакции. Опять же, единственные фильтры только те, что законом установлены. Что бы не попадать под харасмент, домогательства и прочее. Для этого навык калибровок должен присутствовать, иначе никак не определишь ту грань, за которую можно зайти в каждый конкретный момент времени. В этом большая сложность для парней, у кого в целом было мало коммуникаций с девчонками. Либо ебашут как тракторы без тормозов, либо мнутся как "тюбики". Это только опытом решается, с которым оттачивается навык калибровки. 

RedNelson @ 23.10.25 

Практики пикапа направлены по сути на то, чтобы методом быстрого перебора найти девушку, которая, с одной стороны, устраивает тебя по внешности, с другой стороны, "готова" к быстрому сексу с тобой.

Нет. Это один из вариантов, но не единственный. Практики пикапа это лишь инструменты, которые под любую задачу могут быть направлены. Можно и в долгую играть, если нравится. Просто когда ты на потоке движешься, просто не целесообразно, а порой вообще не интересно становится играть в долгую. Это просто дефицитное мышление, которое уходит само в процессе. Понятно, что если не знакомишься нигде, у тебя на горизонте только одна девушка, то на ней ты и зациклишься, стараясь как можно "аккуратно" её соблазнить, что бы не слилась. Но это долго, энергозатратно, порой финансово не обосновано и вообще душная хуйня. Когда у меня были такие долгие "проекты" я всё равно между делом другие истории развивал параллельно, что бы не приуныть. 

RedNelson @ 23.10.25 

Эти практики не гарантируют результата удачного знакомства (а тем более продолжения) с конкретной девушкой. Это не является недостатком этих практик, т.к. они предназначены для другого. Кроме того, нет ничего в мире, что бы гарантировало удачное знакомство с конкретной девушкой. Но в этом и вся прелесть, когда всё получается.

Есть одна практика, которая гарантирует 100% результат. Бездействие называется. Ничего не делая, 100% получаем результат. Правда такой результат почему-то мало кого устраивает и все ищут обходные методы. Только он на поверхности лежит. Действие называется. 100% результаты не получаем, но при действии вероятность результата уже больше нуля.

IIcuXe9Igz @ 23.10.25 

Ключевой момент, что, пытаясь, произвести впечатление, ты уже проиграл.

Я тебе больше скажу, ты уже проиграл, в тот момент когда тебе понравилась девушка))

Я не спорю с тем, что ты мне написал в ответ. В целом, согласен, есть пара уточняющих реплик.

IIcuXe9Igz @ 23.10.25 

Тут играет пресловутый баланс значимости, который сразу заваливается, когда ты наделяешь какую то конкретную девушку особыми привилегиями.

Несомненно, но, во-первых, это все равно происходит (даже ты/пикапер, когда подходишь к паре девушек и потом делаешь акцент на одной из них, будешь заваливать этот баланс значимости в пользу этой девушки), во-вторых, и в главных, - не все смотрят на отношения и развиваются как пикаперы (я на это намекал в посте), поэтому возникают ситуации, когда кто-то тебе нравится сильно больше окружающих и, соответственно, риски "неправильного" решения выше. То есть, если ты/пикапер, подошел к 10 рандомным девушкам и все тебя послали - ничего страшного, есть еще 10, и еще 10, и еще. Но если ты "обычный парень" и подошел к девушке, которая тебе уже какое-то время нравится и получил негативный (или пассивный) отклик, то эту ситуацию не решить советом: да забей, есть еще куча других баб. Хотелось-то вот именно эту. 

IIcuXe9Igz @ 23.10.25 

Просто когда ты на потоке движешься, просто не целесообразно, а порой вообще не интересно становится играть в долгую. Это просто дефицитное мышление, которое уходит само в процессе.

О том и речь. У тебя можно сказать профессиональная деформация) Я и говорю - то, что подходит для тебя, не подойдет универсально всем. Не все хотят потока. 

IIcuXe9Igz @ 23.10.25 

100% результаты не получаем, но при действии вероятность результата уже больше нуля.

Я же не критикую твои практики по существу. Многое из того, что ты пишешь, уверен работают для тех целей, которые ты ставишь. В целом развивать навык общения с противоположным полом полезно, потому что его можно экстраполировать на все сферы жизни.

Я максимально деликатно (ну мне так кажется, ха-ха) пытаюсь намекнуть, что может быть не совсем рационально с тактической точки зрения спрашивать у тебя совета как подкатить к девушке, которой ты уже придал некую значимость, выделил ее по какой-то причине, если для тебя все девушки изначально абстрактные единицы равной ценности, которые либо пробиваются набором скриптов и "годятся", либо отсеиваются как неперспективные.

IIcuXe9Igz @ 23.10.25 

Ключевой момент, что, пытаясь, произвести впечатление, ты уже проиграл. Девчонки чувствуют на уровне калибровок, когда парень "запал" и очень часто (но не всегда) это отталкивает. Тут играет пресловутый баланс значимости, который сразу заваливается, когда ты наделяешь какую то конкретную девушку особыми привилегиями. Не нужно никакого впечатления производить, нужно уметь конгруэнтно транслировать свою личность и трезво оценивать её. А любые попытки "произвести впечатление" это демонстрация своей низкой ценности. Этот внутренний конфликт решается изобилием, когда есть выбор.

по-моему человечество бы вымерло как вид, если бы все двигались по этим лекалам)

RedNelson @ 23.10.25 

Я тебе больше скажу, ты уже проиграл, в тот момент когда тебе понравилась девушка))

Кому проиграл, и что проиграл? Чтобы был результат, надо чтобы было действие, как выше Психея поясняет. Логично, что раз есть с твоей стороны какие-то действия (пусть просто "подход") - значит, есть симпатия. Это уже какая-то война ради войны была бы подходить к тем, кто тебе не нравится. И девушка понимает с первой секунды твоего появления в ее пространстве, что она тебе понравилась, иначе нафига ты там. Думаю, это нормально и ничем не вредит.

IIcuXe9Igz @ 23.10.25 

Тут играет пресловутый баланс значимости, который сразу заваливается, когда ты наделяешь какую то конкретную девушку особыми привилегиями. Не нужно никакого впечатления производить, нужно уметь конгруэнтно транслировать свою личность и трезво оценивать её. А любые попытки "произвести впечатление" это демонстрация своей низкой ценности. 

Выражайся научно, пожалуйста! Какой ещё "баланс значимости"? Идёт занижение приматного ранга и никак иначе!

Eleon @ 23.10.25  

Кому проиграл, и что проиграл?

Это спроси у Психеи:

IIcuXe9Igz @ 23.10.25  

Ключевой момент, что, пытаясь, произвести впечатление, ты уже проиграл.

Я лишь уточнил момент, когда возникает проигрыш) и это была ирония, если ты не заметил:

RedNelson @ 23.10.25  

Я тебе больше скажу, ты уже проиграл, в тот момент когда тебе понравилась девушка))

Eleon @ 23.10.25  

Это уже какая-то война ради войны была бы подходить к тем, кто тебе не нравится.

А где я такое предлагал?)

Eleon @ 23.10.25  

И девушка понимает с первой секунды твоего появления в ее пространстве, что она тебе понравилась, иначе нафига ты там.

Абсолютли!

В одном из прошлых постов писал что хочу сначала ловить сигнал от бабы что она не прочь и тока тогда идти к ней, чтобы кадрить, типо навернячок. Вот в те выхи ходил в клуб, где познакомился с двумя мололенькими благодаря женатому другу, но перед этим сам взял инициативу и заговорил с мега топовой дамой, получил обратную связь в виде: "Не надо, я не буду знакомиться" В этот момент, откровенно говоря, не почувствовал никакого сожаления и тем более угнетения, пошёл просто дэнчить, потому что настрой был кайф. Возможно это сыграло кармически мне, что спокойно проявил инициативу, спокойно принял её "Нет" и Вселенная сразу отдала недобор По ЕВ. И теперь я на коннекте с молодой, милой малышкой

Сам подход по сути ничего не заваливает, первое что она понимает - это, конечно, что к ней проявили симпатию, но дальше идет анализ: а кому же она понравилась? И вот тут начинается "игра". И от того сколько очков получишь, будет зависеть как дальше будут развиваться события конкретно с ней. То есть с конкретной ожп, выбор делает всегда она, для того и придумано не заморачиваться на одной, чтобы из тех кто выбрал тебя, выбирал уже ты. Но в дальнейшем когда часто делаешь next, с приобретением опыта в общении, у тебя уже скрипт вырабатывается с тем что работает лучше всего, и становится скучно, шкуру уже не дерет как у лудомана запустившего слоты в первый раз, тогда и начинаются всякие приколы для усложнения, от части поэтому пикаперов и считают отбитыми.