Теперь я тут

Ну я где-то читал, что лишь 15% населения склонны к алкоголизму :) Вообще знаю лично несколько людей разного возраста, единственный заработок которых - сдача недвижимости. Кому-то достались от родителей, кто-то сам купил. Я сам дискутировал на эту тему с теми из них, кто помоложе, но они совсем не выглядят несчастными. Оттсутствие работы не есть отсутствие деятельности и уж точно не есть отсутствие смысла. Мало кому это дано, но как правило жизнь у них не менее насыщена. (Если что, мне это тоже не близко)

Ну видишь, как все упирается в личный опыт и личные наблюдения. Я тоже знаю некоторых людей, которые могут себе позволить не работать, а иметь кучу свободного времени. Страдают все. Потому что вся деятельность и смысл сводится в лучшем случае к гулянкам, встречам, интернету, которые быстро набивают оскомину. Еще есть путешествия, их хватает наподольше.

А чем занимаются эти твои знакомые, что у них и деятельность и смысл? Волонтерством, благотворительностью, искусством, общественной деятельностью? Молодцы, удивительная выборка если так.

Рассказывают, что Ксантиппа, жена Сократа, была удивительной мегерой и пыжила беднягу с утра до вечера.
Как-то к Сократу пришёл некий юноша с вопросом: жениться ему или нет.
"Женись и не сомневайся!, - ответствовал Сократ. - Попадётся хорошая жена - станешь счастлив, попадётся плохая - станешь философом"

В нынешних условиях роль жены успешно выполняет бизнес.

Далеки вы от народа, Иван Фрозерович, ох, далеки...

Khishtaki @ 17.6.2015
В нынешних условиях роль жены успешно выполняет бизнес.

ага, бизнес...

FroZer @ 17.6.2015
Ну видишь, как все упирается в личный опыт и личные наблюдения. Я тоже знаю некоторых людей, которые могут себе позволить не работать, а иметь кучу свободного времени. Страдают все. Потому что вся деятельность и смысл сводится в лучшем случае к гулянкам, встречам, интернету, которые быстро набивают оскомину. Еще есть путешествия, их хватает наподольше.

А чем занимаются эти твои знакомые, что у них и деятельность и смысл? Волонтерством, благотворительностью, искусством, общественной деятельностью? Молодцы, удивительная выборка если так.

Если бы у меня была возможность жить не работая, то я бы жил в своем доме.
Свой дом с небольшим участком в условиях России (у меня есть дача, на которой я живу летом постоянно, а зимой - оба выходных, поэтому знаю о чем говорю) - это ненавязчивый труд часа по 2 в день - газон подстричь, изгородь подравнять, забор покрасить, крыльцо отремонтировать, кран заменить, засохшее дерево спилить, снег погрести и т.д. Мне очень нравятся такие заботы, они нескончаемы и разнообразны, от них не устаешь. И они не наскучат.

Все остальное время я бы посвятил близким людям. Тем, кого я люблю, и кто любит меня. Семья - это единственное, ради чего стоит жить. Я бы постарался больше проводить с ними время, больше общаться с ними и как-то заботиться о них.

Мне не нужны ни пьянки, ни общественная деятельность , ничего из вышеуказанного списка.
Только дом и семья.
Это - нормальное занятие для нормального человека, которое не может наскучить.

Я всегда буду помнить слова вице-президента ИБМ (???) , который в возрасте 60 лет ушел на пенсию, для топ-менеджера в США 60 лет - это только начало серьезной карьеры, (как для россиянина 30-40 лет), начало серьезных дел и реализации себя.

Его тогда спросили непонимающие - зачем? почему? И он ответил - "я ухожу, чтобы посвятить свое время семье. Я слишком мало уделял ей внимания до этого. Еще ни один человек, лежа на смертном одре, не сказал, что главной его ошибкой в жизни было то, что он слишком мало внимания и времени уделял работе"

А про семью и близких так говорит каждый второй. А может, просто каждый.

Julio @ 17.6.2015
Мне не нужны ни пьянки, ни общественная деятельность , ничего из вышеуказанного списка.
Только дом и семья.
Это - нормальное занятие для нормального человека, которое не может наскучить.

Ответственно заявляю, что может. Люди разные, кто на что учился. У кого много денег и мало времени - хотят время, у кого мало денег - хотят деньги. У кого мало общения с семьёй - говорят о семье.
Но, слава богу, есть и объективные совершенно параметры, которые можно посчитать. Странно, что никто этого не делает, кидаются фразами "как изменит жизнь миллион", "хочу иметь миллиард".
Поняв, что жизнь конечна, а затраты на жизнь фиксированы, можно легко разобраться с тем, сколько нужно работать и за какую цену.

Возможно главная точка преткновения в обсуждении даже не деньги, а принципиально разное отношение к сложности и дегеративности самой задачи.
А еще во времени. Наверняка на вопрос "один год - это много или мало" каждый отвечает по своему.

Один год - это мало, как ни крути, потому что этих годов у большинства здесь присутствующих ещё четыре десятка, а то и пять. 2% от актива - это мало.

mademidovich @ 17.6.2015
Учитывая, что большнство населения ненавидят свою работу, то они с удовольствием соглясятся на год медитации даже за такую же зарплату как и была. Особенно те, у кого перспектив роста нету никаких. Насчёт 10ти лет тоже будет немало желающих. 8 часов сидишь, часов 6-7 спишь(вполне достаточно, учитывая нулевую активность в течении 8 часов) и в итоге остаётся 9-10 часов свободного времени, в которое вообще не нужно думать о работе. Отдыхай, общайся с людьми, трать честно заработанное.

Естественно те, кто получает огромное удовольствие от своей работы и неплохие деньги такое занятие в гробу видали. Но таких очень мало. Примерно как плюсующих покеристов. Редко я встречаю людей, которые ложаться спать с мыслями пойти на работу, и при этом довольны своей зарплатой.

Денег человеку никогда не будет хватать. Это закон денег. И если сегодня ты получаешь 10 тысяч рублей ,а завтра 30 тысяч рублей ,то с данным ростом вырастает эго человека . Хм я крут и чего я должен спустя пол года пахать за тридцатку. Я уже стою дороже и траты мои выше. И это будет продолжаться до бесконечности. А когда денег совсем много 1млн. руб. в месяц ты начинаешь становиться их заложником . Они начинают от тебя требовать пополнения ,сохранения ,и утаивания от сторонних глаз. И сразу мысли уход от налогов, как бы не отжал кто то, а вдруг инфляция . Может в афшор блииииииииииин Кипр уже кидал. И все человек постоянно в стрессах и прыщах ))))))).

RUSKOMI @ 17.6.2015
Денег человеку никогда не будет хватать. Это закон денег.

Это закон глупых людей, а не денег. Фрозер подтвердит.

DimOK @ 17.6.2015
Один год - это мало, как ни крути, потому что этих годов у большинства здесь присутствующих ещё четыре десятка, а то и пять. 2% от актива - это мало.

Жанна Фриске, наверное, тоже думала, что у нее впереди "4 десятка, а то и пять".

Написал жестко, каюсь. Но ведь правильно, да. Никто не знает, сколько у него впереди.
Поэтому чтобы не ошибиться, классно жить каждый день как последний, ну так в литературе пишут.

Julio @ 17.6.2015
Жанна Фриске, наверное, тоже думала, что у нее впереди "4 десятка, а то и пять".

Написал жестко, каюсь. Но ведь правильно, да. Никто не знает, сколько у него впереди.
Поэтому чтобы не ошибиться, классно жить каждый день как последний, ну так в литературе пишут.

вероятность этого точно на порядок меньше чем с АА проиграть префлоп выставление в холдеме - что теперь по той же логике, увидев как в предыдущей раздачи 72о обыграло тузов нашего соседа - нам надо тузов зарывать префлоп в летящем нас оллине?!

Давайте попробуем абстрагироваться от миллионов и вернемся в жизнь обычного обывателя. Он не имеет средств, мб закончил институт или просто ушел от родителей, возможно ему 30 и он осознал что прожигает жизнь в пустую и решает кардинально поменять свою жизнь. Допустим он хочет стать покер-про но у него нет банкролла ни средств на обучение, или психологом, но у него нет ни базы знаний, ни клиентов. И он решает заняться сидением на стуле (стать продавцом, мерчандайзером, представителем, консультантом или любой другой деятельностью, которая его совсем не цепляет и основная их задача заработать денег), чтобы были средства на существование (именно существование, интересует только удовлетворение первичных потребностей в еде, оплата за жилье, мб еще что-то, по сути самый минимум), а остальное все в дело, которое, как он считает ему нравится и приносит удовольствие, он видит себя в нем(не факт что отношение не изменится, привет ДоДо), т.е., вернемся к покер-про, вкладывает средства в банкролл, тратит на свое развитие (воды, тренер, курсы...). Как теперь мы относимся к этому сидению на стуле? И какие альтернативы существуют?
П.с. Просьба изначальную ситуацию не каверкать, у нас нет денег, без разницы по какой причине, и мы еще не овладели супернавыками их быстро зарабатывать.

NikolasDLP @ 17.6.2015
вероятность этого точно на порядок меньше чем с АА проиграть префлоп выставление в холдеме - что теперь по той же логике, увидев как в предыдущей раздачи 72о обыграло тузов нашего соседа - нам надо тузов зарывать префлоп в летящем нас оллине?!

Зато и ценность события совсем другая. Твоя логика тут не работает и примеры не из той оперы. Ты сравнил смерть с проигрышем оллына, офигеть

FroZer @ 16.6.2015
Я предпочту отработать год пиццамейкером за 30 тысяч рублей, чем сидельцем на стуле за 30 тысяч долларов. Даже если в нулевой точке у меня не будет ни копейки. Что делать с этими 300 тысячами потом? Та ну нафиг.

У меня знакомый также рассуждает,имея на счетах очень кругленькую сумму.Когда денег овер дохрена всегда легко рассуждать о смысле жизни,о любимой работе,типа зачем тратить жизнь на зарабатывание денег,работа должна приносить удовольствие и пользу людям.Будучи студентом первого курса без бабла в кармане или работая в чужой пиццерии наемным работником ,ты бы явно так не рассуждал)

Mouse @ 17.6.2015
И какие альтернативы существуют?

Получить специальность (она же квалификация) в любой области, питаясь дошираком в течение лет где-то трёх. Потом уже зарабатывать деньги квалифицированным трудом. Все прочие варианты либо обрекают вас на вечное безденежье (неквалифицированный труд крайне плохо оплачивается), либо связаны с криминалом.

Vitamin_ @ 16.6.2015
rodent Тут каждый вообще-то про себя отвечает. И многие способны покером заработать сумму такого же порядка или рядом. Плюс надо учитывать что плевать в стену для многих вариант будет сильно хуже чем дома за компом с возможностью прерваться в любую секунду. Поэтому непонятно мне, кого ты просишь на землю спуститься.

Со вторым абзацем во многом согласен, но смысл поста был не столько про деньги. Сколько про удовлетворению жизнью и работой в совокупности.

То что ты хороший покерист я в курсе. А вот как ты в реальной жизни до покера мог заработать 20к или можешь сейчас (без учета покерного капитала) я что-то не очень представляю, хотя допускаю, что чего-то не знаю. Если можно ответ, хотя бы в личку.

FroZer @ 16.6.2015
Я предпочту отработать год пиццамейкером за 30 тысяч рублей, чем сидельцем на стуле за 30 тысяч долларов. Даже если в нулевой точке у меня не будет ни копейки. Что делать с этими 300 тысячами потом? Та ну нафиг.

Осмелюсь предположить, что ты никогда/очень давно был в ситуации когда у тебя "ни копейки" и не знаешь/забыл что это такое.

prom @ 17.6.2015
У меня знакомый также рассуждает,имея на счетах очень кругленькую сумму.Когда денег овер дохрена всегда легко рассуждать о смысле жизни,о любимой работе,типа зачем тратить жизнь на зарабатывание денег,работа должна приносить удовольствие и пользу людям.Будучи студентом первого курса без бабла в кармане или работая в чужой пиццерии наемным работником ,ты бы явно так не рассуждал)

Почему ты не ставишь пробелы после запятых? Это не наезд и даже не подъеб, у меня искренний исследовательский интерес, как это формируется.

Работа приносит удовольствие тогда, когда ты становишься профессионалом. Это достаточно универсальное правило.

Ваня, спустись на землю... Это даже не смешно, это очень грустно если ты действительно веришь в то, что написал. Ты очень оторван от реальности.. У меня кстати есть друзья (и не одни) которые НЕ заводят детей, потому что им банально негде жить, а заводить их в условиях в которых они сами существуют я тоже считаю неверным (у меня есть дочка если что). Делать такие категоричные заявления как-то странно для человека с таким жизненным опытом..