Не говори "гоп!", пока не вскрыли ривер!

а с А9 это стандартная раздача?

ttptr @ 27.2.2012
финалка 50+р начинается, делю чиплидерство

Первая реакция была - фигасе, мама крутая.

nl_profit @ 27.2.2012
а с А9 это стандартная раздача?

Ну а как еще разыграть можно? Мб можно по соулриду на АИ выкинуть, но учитывая что он неадекватную руку в итоге показал, наверное не стоит.

crossthervr @ 27.2.2012
Ну а как еще разыграть можно? Мб можно по соулриду на АИ выкинуть, но учитывая что он неадекватную руку в итоге показал, наверное не стоит.

ты бы запостил раздачку. я глубину стеков не помню, но мне показалось что очень глубоко было и очень стремно по той доске.

3-max, btn 2,1kk, hero(sb) 2.6kk, bb 1.5kk, blinds 30/60k
Btn raise ~75% v 3max.

Btn raise 120k
Hero has A9 3bets 290k, btn calls

Flop AKTo, Hero bets 320k, btn calls

Turn 5, Hero bets 500k, btn moves allin for 1.5kk

1 к 3 доставлять и адекватную руку туда придумать очень сложно вообще

AT, KT, QJ, A5s

а вот блефовать в такую доску в 3бетпоте реально как-то странно было бы


Ну и кстати, какой смысл в бете тёрна с А9 тут?

Бле хотел поставить + к констору) зачем бетить терн

так поставь, оценку же можно удалить

а если еще вспомнить раздачу, где ты заколил 4 бет алин с (против оппа) - (до этой раздачи было 3,9кк фишек против чуть больше 1кк у обоих оппов) -
то ты вообще сыграл этот 3 макс просто бездарно!

интересно мнение "товарищей" - это я ничего не смыслю в современном покере - или все таки Миша "переигрывает" ?

hiNt, сам то поставь ёпту!

ConstOr @ 27.2.2012
AT, KT, QJ, A5s

а вот блефовать в такую доску в 3бетпоте реально как-то странно было бы


Ну и кстати, какой смысл в бете тёрна с А9 тут?

После моего 3бета банк 500к, у него 2кк, все реально сильные руки типа АТ он обязан пушить, в том числе иногда пушить и руки типа КТ, ДВ будет, т.е. нас бьют ТОЛЬКО маргинальные руки, с к-ми он приссал пушить префлоп, и стал слоуплеить флоп, так что здесь настолько лёгкий бет тёрна на вэлью и для защиты руки, что я вообще не понимаю о чём вы. Бояться нам обьективно здесь почти нечего, зато там уйма гатшотов в совпадениями, JT, QT, KQ, KJ, к-е чекнут бихайнд

ConstOr @ 27.2.2012
hiNt, сам то поставь ёпту!

на удивление в этой раздаче я больше на Мишиней стороне))

crossthervr @ 27.2.2012
После моего 3бета банк 500к, у него 2кк, все реально сильные руки типа АТ он обязан пушить, в том числе иногда пушить и руки типа КТ, ДВ будет, т.е. нас бьют ТОЛЬКО маргинальные руки, с к-ми он приссал пушить префлоп, и стал слоуплеить флоп, так что здесь настолько лёгкий бет тёрна на вэлью и для защиты руки, что я вообще не понимаю о чём вы. Бояться нам обьективно здесь почти нечего, зато там уйма гатшотов в совпадениями, JT, QT, KQ, KJ, к-е чекнут бихайнд

В чем проблема, что они ченкут бихайнд, если мы их бьем?)

в том что банк большой, Нас или перекупят или придет такая карта, что мы не сможем собрать ВЫЛЬЮ

с А9 при стеках 25 бб видимо сложно отскочить. С в4 - лудо!!!

все реально сильные руки типа АТ он обязан пушить, в том числе иногда пушить и руки типа КТ, ДВ будет,

зато там уйма гатшотов в совпадениями, JT, QT, KQ, KJ, к-е чекнут бихайнд

Помоему какой-то подгон размышлений под раздачу
AT, KT, QJ нету, зато JT, QT, KQ, KJ — "уйма"

Я не думаю, что второй стек в чиплидера всегда АТ и КТ будет пушить префлоп. С точки зрения ICM, не вижу ничего криминального в коле, если ты широко 3бетишь.

Насчёт тёрна, у него не так много аутов против тебя чтобы нам надо было как-то яро защищаться, при этом мы отдаёмся более сильным комбам. В общем, помоему бет тёрна и само выставление лишнее тут имхо

ConstOr @ 28.2.2012
Помоему какой-то подгон размышлений под раздачу
AT, KT, QJ нету, зато JT, QT, KQ, KJ — "уйма"

С АТ это банально плохая игра со стороны оппа, если ты будешь АТ играть коллом 3бета в таких спотах, тебя на части с закрытыми глазами дербанить можно будет, +у КТ и ДВ есть условие что он решил их заслоуплеить, т.е. Математически здесь действительно разница 4-5 раз между этими вариантами.

В итоге опп действительно показал карту из категории "bad play nice time"

ПС* за 5 сдач до этого этот опп сыграл 3бет колл 30бб-АИ с А7о

С АТ это банально плохая игра со стороны оппа, если ты будешь АТ играть коллом 3бета в таких спотах, тебя на части с закрытыми глазами дербанить можно будет

а) никто не мешает оппам играть плохо или не оптимально
б) думаю ты сильно заблуждаешься насчёт плохой игры (ну по крайней мере это совсем не очевидно, т.к. есть элементарный довод, что если пушить по чипЕВ оч плюсово, то кол в позе тоже плюсовым останется, а вот по $ev может ещё и лучше выйти, но там всё от постфлопа зависит офк)
в) чтобы с закрытыми глазами дербанить, тебе придётся сыграть с оппом пару десятков 3максов, чтобы вообще хоть как-то понять рендж кола его 3бетов и подстроится

КТ и ДВ есть условие что он решил их заслоуплеить, т.е. Математически здесь действительно разница 4-5 раз между этими вариантами.

то есть по твоему человек, имея натс или допер в позе (!) в несколько раз чаще будет их топить на флопе, нежели колить в позе?

ConstOr @ 28.2.2012
а) никто не мешает оппам играть плохо или не оптимально

то есть по твоему человек, имея натс или допер в позе (!) в несколько раз чаще будет их топить на флопе, нежели колить в позе?

а) но мы в любом случае закладываем рациональное зерно в их действия, иначе не было бы вообще смысла обсуждать раздачи. +я написал что человек 5 сдач до этого сыграл 3-бет колл аллына на 30бб с А7о, мы не можем положить такому человеку АТ после колла 3бета.

если он будет с флопнатсами балансировать колл-рейз как 50/50 это уже разница в 4 раза, про к-ю я написал + коллировать с КТ доску АКТ в 3-бет поте тоже кто-либо будет крайне редко.

Здесь можно обсуждать только пас на аллын на тёрне, но бет настолько лёгкий и правильный, что меня уже бесит Толя, попросивший написать здесь сдачу, я сразу же вспоминаю в такие моменты, почему я никогда не захожу в темы с обсуждением раздач

nothing personal

обычно в МТТ для таких глубоких нотсов на постфлоп просто банально не хватает истории рук