The Times They Are a-Changin’

Что такое макс алгоритмы?

Uran @ 15.1.2015
Для того чтобы в лимитке расчитать не абстрагированную игру в хэдзапе нужно примерно 100гб оперативки, чтобы сделать то же самое но с пефект реколом нужно порядков на 4больше, не говоря уже о времени сходимости алгоритма. Насколько я понял они немного пожертвовали качеством сходимости и сделали очень быстрый алгоритм, который впрочем достаточно точен и показывает низкую эксплоитабилити, некоторым минусом возможно будет то, что пришлось пожертвовать средней стратегией и во многих местах на постфлопе стратегия будет сводиться к 0,1 в то время как медленно сходящиеся стратегии со средним профилем будут иметь для большего количества ситуаций более плавные переходы. Например если в нл холдеме считать 6 макс разными алгоритмами то при использовании алгоритмов типа макс, у нас большинтво ситуаций даже на префлопе будут со стратегией 0,1. Например опен рэйз с такой рукой как АТ из утг скорее будет 100% фолд, в то же время используя накопительный средний профиль у нас могут появляться небольшой процент опена с такими руками.

А как это сожаление рассчитывается (или как я понял ищется эпсилон Альберта)? Почему нельзя заменить разностью ev-действий оппонентов в узле?

Uran, а что ты думаешь о условном Цефее для других лимитных игр (стад, стад8, о8, 2-7, разз)?
И не превратится (или уже превратилась) игра в 8-игр ХА в соревнование "Цефеев" по 6 из 8 играм?

Bulka777 @ 16.1.2015
Uran, а что ты думаешь о условном Цефее для других лимитных игр (стад, стад8, о8, 2-7, разз)?
И не превратится (или уже превратилась) игра в 8-игр ХА в соревнование "Цефеев" по 6 из 8 играм?

Для все вышеперечисленных игр, на данный момент нахождение точного решения не представляется возможным из за технических сложностей. Возьмем для примера лимитную хай-лоу омаху. В холдеме 169 префлоп комбинаций, в омахе их в районе 10к, на постфлопе ситуация становится только хуже. Можно расчитать абстрагированную игру без пефект реколла, возможно даже если в доступе будет суперкомпьютер класса того, на котором считался Цефей, то можно расчитать даже полностью не абстрагированную игру, но без пефект реколла. То есть цена вопроса несколько К баксов, которые уйдут на аренду техники, но при этом не будет получено точного решения, а то что будет получено еще далеко не 100% что будет обыгрывать сильнейших игроков мира в эту дисциплину. Скорее всего он будет очень сильно играть, судя по опыту его холдем лимитных коллег, но вот достаточно ли этого чтобы инвестировать кучу денег в непонятно что ? При этом полученные решения зачастую будут играть странно, не так как это делают сейчас игроки. Хотя наверное имея террабайт оперативки, можно кое-что рассчитать, но много технического и архитектурного шаманства нужно будет делать.

Uran, омаха хай-лоу, наверное, самая сложная из них для решения (хотя SallyWoo и KPR16 так не думают, похоже). Разз и стады кажутся полегче. А вот с 2-7 непонятно, хотя только и слышно как пресловутые "немецкие регуляры разорвали 2-7 сразу играя на максимальных лимитах". Все-таки прибыль ragen и Co от триплдро составила больше 10М, что соответствует бюджету довольно серьезных научных исследований.
В общем, учитывая современные тенденции, самое время осваивать 5-ти карточную омаху, ирландский покер и НЛ2-7. Их-то лет на 10 должно хватить)

Bulka777 @ 16.1.2015
Uran, омаха хай-лоу, наверное, самая сложная из них для решения (хотя SallyWoo и KPR16 так не думают, похоже). Разз и стады кажутся полегче. А вот с 2-7 непонятно, хотя только и слышно как пресловутые "немецкие регуляры разорвали 2-7 сразу играя на максимальных лимитах". Все-таки прибыль ragen и Co от триплдро составила больше 10М, что соответствует бюджету довольно серьезных научных исследований.
В общем, учитывая современные тенденции, самое время осваивать 5-ти карточную омаху, ирландский покер и НЛ2-7. Их-то лет на 10 должно хватить)

Сложность гто алгоритмов в том, что они не подстраиваются, а учитывая фундаментальные неточности алгоритма, то маловероятно что в ближайшие пару лет появятся в эти игры серьезные соперники со стороны машин. В любом случае это касается только лишь хэдзапов в лимитные игры и то я бы не спешил с выводами на этот счет. В любом случае относительно точное решение данных игр - это серьезный бизнес проект, который может начать реализовываться после ряда предварительных исследований, поиска финансирования и команды. А для этого нужно время, минимум пару лет до получения первых результатов.

Первую часть месяца посадил катать гто-бота, но его страту быстро спалили и он начал сливать по красной, пришлось искать старые разработки по эксплоту, с ними дело пошло получше, но поздно, мои ники спалили покер румам и они вместо того, чтобы банить меня, решили подкрутить гсч не в мою пользую. Всегда знал что они могут подкручивать когда захотят против конкретного игрока, но только сейчас убедился в справедливости этой гипотезы.

Не пойму, это троллинг, или серьезно?)

Uran @ 18.1.2015
вместо того, чтобы банить меня, решили подкрутить гсч не в мою пользую. Всегда знал что они могут подкручивать когда захотят

Какая польза румам от подкрутки ГСЧ боту, если их прибыль - это, как известно, рейк?

Почему всё таки стал тестить бота в руме, если знал, что это запрещено правилами?

(Сорь, если уже было, я планирую прочитать всю тему целиком, но пока не успела)

-----
Ну, тролинг, так троллинг. Можно дальше не минусовать - поняла уже. Для меня это не было так очевидно, потому и спросила.
Если бы это написал человек, который не имеет никакого отношения к ботам, это было бы более прозрачно. А так, сомнения возникли только лишь из-за абсурдности высказывания.

alicali, тут все просто - чтобы дать понять, что он на карандаше.

Ну так или иначе, бот выиграл 4к$. (а с момента его запуска после гто бота, даже около 15к$, на сколько я понял из графика) Можно сказать что эта сумма украдена у честных игроков.

Uran @ 18.1.2015
пришлось искать старые разработки по эксплоту, с ними дело пошло получше

Что же будет с новыми разработками...

Uran @ 18.1.2015
решили подкрутить гсч не в мою пользую. Всегда знал что они могут подкручивать когда захотят против конкретного игрока, но только сейчас убедился в справедливости этой гипотезы.

У меня в PokerStars всегда такая фигня )))

Uran @ 18.1.2015
Всегда знал что они могут подкручивать когда захотят против конкретного игрока, но только сейчас убедился в справедливости этой гипотезы.

Может все-таки совпадение? Честно говоря не верится
- во первых само наличие подкрутки (не важно для кого) опровергает утверждения старзов о честной игре, они этим гордятся своей честной игрой.
- во вторых, это дополнительные технические сложности (разработка, сопровождение) и т.д.

Вообщем, не думаю что это так, информация бы просочилась.

да это же тролинг сейчас ведь народ завалит старсы письмами о ботоводе и пруфов накидают

Dreamy @ 18.1.2015
да это же тролинг сейчас ведь народ завалит старсы письмами о ботоводе и пруфов накидают

они уже Ферра разоблачили, теперь на Урана переходят.

Друзья мои, я искренне извиняюсь за то, что заранее не предупредил вас о том, что сейчас разрабатываю новую серию m-тестов. Идея данных тестов была навеяна недавним постом mewezaso написанным в данной теме. Конечно же речь не идет о таких сложных тестах, которые могут появиться уже в ближайшее будущее

За визуальную основу данного теста была взята любимая всеми покеристами картинка
(не котики и сиськи как некоторые подумали) - граффик профита. К данной картинке был прикреплен
текст, снабженный различными комментариями. К счастью, m-счетчик показал практически нулевую активность, что не может не радовать.

И хотел поделиться с вами радостным событием, я сегодня получил первый содержательный отзыв на выложенные мною диапазоны для хэдзапа. Дословно отзыв следующий - Клевые диапазоны. Большое спасибо первому отписавшемуся. Это событие мне бы хотелось отметить и в начале у меня возникла мыслить сделать тренинг - Как проебать 2015 год и не достигнуть ни одной из поставленных целей. Но немного подумав, я решил что это будет таким же скучным занятием, как чтение моих постов про гто-алгоритмы и нейронные сети, поэтому я решил написать пост про вуду-бота, основанного на вуду-аи.

Другое дело

Игра в имитацию: http://www.kinopoisk.ru/film/635772/ Английский математик и логик Алан Тьюринг помогает взломать код Enigma во время Второй мировой войны.