Споры о религии - 2

7
Статистика
Статистика
7
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-3123
  • Постов
    1,558
  • Просмотров
    129,509
  • Подписок
    7
  • Карма автора
    +4,184
1 5 6 7 8 78
  • SmartPixel @ 17.5.2012
    Olegg_JTT, мне, как классическом мизантропу, насмешки над глупыми людьми доставляют невероятное удовольствие (сравнимое разве что с оргазмом). А на "душевные" страдания, испорченное настроение и другие негативные состояния, которые, возможно, могут произойти у объектов моих насмешек и унижений мне попросту, извиняюсь, насрать. Как, впрочем и на то, что обо мне думают другие.

    Кроме-того людям, которых таким образом можно "обидеть" не стоит вообще влезать в подобные "дискуссии", а если уже влезли и нагородили ерунды, то будьте готовы к тому что вас обкакают.

    ух … ни одного оскорбления, … срань господня, да я просто святой


    забавный персонаж ) настолько уверен в своей правоте, очень улыбает. )) думает что "обкакивает" других и не замечает как от своих же слов по самому себе так течет, что аж нерально воняет. Ну а в целом ты крут, продолжай так и дальше...
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1/1
    + 7
  • Наука и религия (Здесь под религией я подразумеваю все то, что выходит за грани материально-физического). Два воюющих испокон веку фронта. Похоже на две линии. Линии ЕВ и профита, которые в последнее время стали все чаще пересекаться в плане совпадения мнений. Дистанция, джентльмены. Я верю, что когда-нибудь дистанция их соединит, либо расставит по своим местам. Дистанция накопленной человечеством за века и тысячелетия мудрости и знаний. Все не так однозначно в этом мире как кажется с первого взгляда. А пока мы можем лишь тешить чувство собственной важности в спорах, играя с самоотражением, и веря в непогрешимость своей правоты. Мир всем, джентльмены.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    6/46
    + 0
  • kINETic @ 17.5.2012
    это пример,по которому можно понять качество предоставляемой инфы, например в сети, да в принципе где бы то ни было. Зачастую люди прочитав или услышав что-то сразу же зачисляют в истины, особо не задумываясь о качестве её объективности, что называется хавает, по этой причине она в основном довольно перевернута, так как является мощнейшим средством манипулирования. А численность населения нашей страны 89 млн человек, немного не хватает от 2х-годовалых данных переписи населения)


    Я, конечно, многое упустил из дискуссии, пока смотрел хоккей. И буду груб, но спрошу. Ты идиот?
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    5/51
    + 6
  • Nikel, религия знает все. а наука сейчас подобралась к фундаменту и она не пересекается с религией, а просто пытается решить те вопросы, которые религия считает решенными ее правильно давно и навсегда. религия и наука никогда не смогут пересечься, поскольку если у науки получится, а религии придется признать что получилось, то религия просто станет не нужна (а такого просто никто не допустит, поскольку хрен с ними, с попами, ты представь сколько бабулек не будут знать что делать и в какой бубен бить!).
    з.ы. я не считаю что религия признает научные достижения, все делается с большим натягом, со скрипом, так сказать как одолжение. по-моему католическая церковь только в 90-х годах официально признала что Земля действительно вращается вокруг Солнца. кстати, вот тут еще одно принципиальное отличие: наука открывает законы природы, а церковь признает их.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3/42
    + 4
  • x_d47d8f45.jpg
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1/1
    + 4
  • occean @ 17.5.2012
    Я, конечно, многое упустил из дискуссии, пока смотрел хоккей. И буду груб, но спрошу. Ты идиот?


    Дружище, так ты не упускай! Я, конечно, понимаю, что при неловком положении отсутствия понимания проще сказать неадекват и идиот. Постарайся конкретизировать, а то пока ты более явно претендуешь на эти лавры. Если тебя смутила численность населения.... то у меня вопрос к тем кто учился, например, >15-20 лет назад, сколько было классов в вашей параллели тогда и если знаете сколько сейчас. Если не в курсе-попробуйте поинтересоваться.
    В моей школе у нас было в среднем 5-6 классов, сейчас 1-2
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    14/27
    + 0
  • Я тебе сказал про среднюю продолжительность жизни 100 лет назад, ты полез в какие-то дебри про минздравсоцразвития. Каким боком ты сюда приплетаешь их цифры? Мне на них вообще плевать. Речь не о доверии им, а про продолжительность жизни людей на нашей планете сейчас и сотню-две лет назад. Надеюсь, теперь понятно? На этом я, пожалуй, умолкну в твой адрес.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    6/51
    + 3
  • occean @ 18.5.2012
    Я тебе сказал про среднюю продолжительность жизни 100 лет назад, ты полез в какие-то дебри про минздравсоцразвития. Каким боком ты сюда приплетаешь их цифры? Мне на них вообще плевать. Речь не о доверии им, а про продолжительность жизни людей на нашей планете сейчас и сотню-две лет назад. Надеюсь, теперь понятно? На этом я, пожалуй, умолкну в твой адрес.


    во-первых ты ничего даже и не сказал, во-вторых, инициативу по моему адресу со стороны твоего -поддерживаю
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    15/27
    + 0
  • Fuagra,
    Не буду ничего утверждать категорично, потому как я уже говорил, считаю что в этом мире не все так однозначно как кажется. Просто мне показалось, что они пересекаются из таких заявлений, которые в последнее время делает наука проводя свои эксперименты. Допустим я слышал, что изобрели аппарат, и во время экспериментов засекли душу отходящую из тела во время смерти человека. Наука признала существование души. Думаю наберутся и другие интересные признания науки.
    Думаю, ни для кого не секрет, что прогресс развивается в геометрической прогрессии. Поэтому чем дальше - тем больше. Потому что больше знаний - выше технологии, соответственно больше и выше возможности убедиться или опровергнуть что-либо. Возможно ты и прав. Возможно прогресс когда-нибудь дойдет до такой точки, когда сможет предоставить людям всю многогранность мироздания на ладони и тогда в религии отпадет надобность. А может быть этого и не произойдет никогда. Как знать...

    Если же говорить о религии в наше время, то думаю здесь нужно как-то фильтровать. Религий множество и, думаю, многие из них искажены за тысячелетия теми самыми людьми, которые жаждали власти и богатства. Все пророки и мессии хотели одного - донести и показать людям, что мир имеет множество проявлений, а не только наше материально-физическое. Что люди наделены огромными возможностями и способностями для достижения этих других граней. В конце концов, для соединения со своим истоком, так сказать, началом. НО! Далеко не все люди были готовы это принять, как тогда, так и сейчас. Многим не хотелось отпускать от себя материальные блага. Вот они-то и превратили информацию несущую пророками в опиум для народа - в религию. Они переписывали законы и дополняли письмена, летописи и законы под себя. Для того чтобы было легче управлять массами. Но некоторые крупицы тех знаний все же сохранились. Они перемешаны с чушью, но они есть. В какой-то религии больше, в какой-то меньше. Поэтому я повторюсь - фильтруйте, джентльмены. Котлеты отдельно, мухи отдельно.
    Сообщение отредактировал Nikel - 18.5.2012, 11:51
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    7/46
    + 2
  • SmartPixel @ 17.5.2012
    Вполне логично ибо "защитники бога" уже сейчас упорно и необратимо эволюционируют назад вперед к обезьянам.


    Извините, если повторяюсь - не читал всю ветку. Поверьте, на войне, сидя под обстрелом, атеисты быстро, блеать, очень быстро теряют свои убеждения и тогда остаются два слова: "Мама" и "Бог".

    Когда Чухрая во время творческого вечера в махровое коммунистическое советское время спросили: "Почему Вы носите нательный крестик?" Он ответил:


    Потому что когда мы форсировали Днепр я вокруг слышал только два слова от солдат: "Мама" и "Бог"


    "Я верю в Бога, как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом" Альберт Эйнштейн

    "Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот - мое первое и последнее слово." Исаак Ньютон

    "В моменты чрезвычайного колебания я никогда не был безбожником в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога." Чарльз Дарвин
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1/23
    + 2
  • Ну если тысячелетиями убеждать людей, что существует летающий макаронный монстр, то, простите за такой сарказм и цинизм, на войне будут и летающего макаронного монстра упоминать.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    7/51
    + 7
  • occean @ 18.5.2012
    Ну если тысячелетиями убеждать людей, что существует летающий макаронный монстр, то, простите за такой сарказм и цинизм, на войне будут и летающего макаронного монстра упоминать.


    Суть в том, что ВЕРА существует тысячилетия, а атеисты приходят и уходят. Не стоит почитать всех верующих быдлом, эволюционирующим к обезьянам. В жизни каждого человека (ну или почти каждого) наступает момент, когда надо верить во что-то божественное и вот тогда, как бы ему не было стыдно, он вспоминает Творителя. Яркий пример - резкое послабление гонений на церквь в годы ВОВ, вплоть до облета Москвы с иконой Божей Матери в самый критический момент немецкого наступления.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2/23
    + -1
  • bkmz03 @ 18.5.2012
    "Я верю в Бога, как в Личность и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом" Альберт Эйнштейн

    "Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот - мое первое и последнее слово." Исаак Ньютон

    "В моменты чрезвычайного колебания я никогда не был безбожником в том смысле, чтобы я отрицал существование Бога." Чарльз Дарвин


    Эйнштейн не был верующим, вот сходу гуглится его цитата:

    "Сообщения о моей религиозности являются чистейшей ложью. Ложью, которая настырно повторяется! Я не верю в личного Бога. Свое отношение к Богу я выражал ясно и никогда не отказывался от своих слов. Если же что-то из моих высказываний может показаться кому-то религиозными, то это, вероятно, - мое безграничное восхищение структурой мира, которую нам показывает наука"

    В некоторых его высказываниях проскакивает что-то вроде пантеизма, но о вере в антропоморфного бога он никогда не говорил.

    Про Дарвина и Ньютона я точно не знаю, но тоже не исключено, что цитаты вырваны из контекста.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1/1
    + 7
  • aspirine @ 18.5.2012
    Эйнштейн не был верующим....


    Ну я тоже его фразу нагуглил. О чем это говорит? Только о том, что в жизни наступает момент, когда надо верить и молиться
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3/23
    + -5
  • bkmz03 @ 18.5.2012
    Суть в том, что ВЕРА существует тысячилетия, а атеисты приходят и уходят. Не стоит почитать всех верующих быдлом, эволюционирующим к обезьянам. В жизни каждого человека (ну или почти каждого) наступает момент, когда надо верить во что-то божественное и вот тогда, как бы ему не было стыдно, он вспоминает Творителя. Яркий пример - резкое послабление гонений на церквь в годы ВОВ, вплоть до облета Москвы с иконой Божей Матери в самый критический момент немецкого наступления.


    И ещё раз. Думаю, у первобытных людей никаких мыслей по поводу творителей не возникало. По той причине, что не было ещё этой веры, которую потом придумали. Не придумай кто-то веру, не наступал бы момент, когда "нужно верить во что-то божественное".
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    8/51
    + 2
  • occean @ 18.5.2012
    И ещё раз. Думаю, у первобытных людей никаких мыслей по поводу творителей не возникало. По той причине, что не было ещё этой веры, которую потом придумали. Не придумай кто-то веру, не наступал бы момент, когда "нужно верить во что-то божественное".


    И ещё раз. Я не готов спорить, что у неандертальцев была религия, но с большой долей вероятности могу сказать, что на самом раннем этапе своего появления люди разумные уже верили. Пример простой, ни в коем разе не хочу унизить папуасов или чукчей, но эти народы максимально приближены к нашим истокам. Так вот - они верят.
    И еще. Как думаешь, почему вера в том или ином виде распространена по всей земле? Не счтаешь же, что вот когда-то, на заре человечества собралась кучка манипуляторов и решила, а давай-ка придумаем Бога. И с тех пор их последователи пудрят мозги человечеству, заставляя верить в божественное том или ином его проявлении - от Бога (Аллаха), до шаманизма и тотеизма.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    4/23
    + 0
  • Я не считаю. Вера была придумана. Потом она трансформировалась в различные религии. И нашлись отморозки, которые захотели этими религиями воспользоваться, чтобы манипулировать. А вера придумана наиболее слабыми людьми, которые хотели свалить собственное неумение поймать лося гневом какого-то там бога. Ему просто так удобно. Это всё равно что в покере обвинять всё время гсч, не пытаясь найти ошибки в игре у себя.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    9/51
    + 5
  • Под спойлером много букв, но поучительно

    – Но, позвольте вас спросить, – после тревожного раздумья спросил заграничный гость, – как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как известно, существует ровно пять?

    – Увы! – с сожалением ответил Берлиоз, – ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога быть не может.

    – Браво! – вскричал иностранец, – браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство!

    – Доказательство Канта, – тонко улыбнувшись, возразил образованный редактор, – также неубедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские рассуждения по этому вопросу могут удовлетворить только рабов, а Штраус просто смеялся над этим доказательством.
    ...........................................
    – Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
    ..............................
    – И мне жаль! – подтвердил неизвестный, сверкая глазом, и продолжал: – Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?

    – Сам человек и управляет, – поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос.

    – Виноват, – мягко отозвался неизвестный, – для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, – тут неизвестный повернулся к Берлиозу, – вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого...
    ...................................................
    – Ну, здесь уж есть преувеличение. Сегодняшний вечер мне известен более или менее точно. Само собой разумеется, что, если на Бронной мне свалится на голову кирпич...

    – Кирпич ни с того ни с сего, – внушительно перебил неизвестный, – никому и никогда на голову не свалится. В частности же, уверяю вас, вам он ни в коем случае не угрожает. Вы умрете другой смертью.

    – Может быть, вы знаете, какой именно? – с совершенно естественной иронией осведомился Берлиоз, вовлекаясь в какой-то действительно нелепый разговор, – и скажете мне?
    – Охотно, – отозвался незнакомец. Он смерил Берлиоза взглядом, как будто собирался сшить ему костюм, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: «Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть – несчастье... вечер – семь...» – и громко и радостно объявил: – Вам отрежут голову!
    Бездомный дико и злобно вытаращил глаза на развязного неизвестного, а Берлиоз спросил, криво усмехнувшись:
    – А кто именно? Враги? Интервенты?
    ........................
    – Позвонить? Ну что же, позвоните, – печально согласился больной и вдруг страстно попросил: – Но умоляю вас на прощанье, поверьте хоть в то, что дьявол существует! О большем я уж вас и не прошу. Имейте в виду, что на это существует седьмое доказательство, и уж самое надежное! И вам оно сейчас будет предъявлено.
    ................................
    Трамвай накрыл Берлиоза, и под решетку Патриаршей аллеи выбросило на булыжный откос круглый темный предмет. Скатившись с этого откоса, он запрыгал по булыжникам Бронной.

    Это была отрезанная голова Берлиоза.

    М. Булгаков "Мастер и Маргарита"
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    5/23
    + 1
  • Чему эта история поучает?
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    10/51
    + 0
  • Поучает она тому, что в этой жизни не всегда всё складывается так, как ты бы этого хотел и на то есть не только субъективные причины. Ну "и каждому воздастся по вере его"
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    6/23
    + 0
1 5 6 7 8 78
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.