Так далеко не у всех переболевших антитела появляются, насколько я знаю
barbeysize @ 27.12.2020
наоборот
PusheeR @ 27.12.2020
пруфы будут?)
PusheeR @ 27.12.2020
какая-то там реакция
PusheeR @ 27.12.2020
но никаких ссылок приводить я не буду
It can be observed that at Ct = 25, up to 70% of patients remain positive in culture and that at Ct = 30 this value drops to 20%. At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive.
PusheeR @ 27.12.2020
в конце напишу про маска ещё, который сдавал экспресс-тесты (причём тут ПЦР?)
barbeysize @ 27.12.2020
ты доктор или вирусоолг? я нет. так что в плане технической точности формулировок у меня к себе достаточно низкие требования. главное, чтобы это было логично и было правдой. я уже потратил больше времени, чтобы это узнать, чем стоило того - зачем мне его еще тратить на поиски и формулировки? я тебе как необразованный пейзанин необразованному пейзанину с минимальными для нас обоих трудо и время затратами объяснил суть, которая тебя должна волновать в первую и последнюю очередь, а ты ногой топаешь и требуешь рапорт по форме подавать.
barbeysize @ 27.12.2020
https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa1491/5912603
вот кусок интервью
https://twitter.com/vegsource/status/1322285840291147776?lang=en
barbeysize @ 27.12.2020
при очень высоком количестве циклов можно обнаружить вирус даже у пациента без заражения
Since the beginning of the pandemic, we have performed 250 566 SARS-CoV-2 RT-PCR for 179 151 patients, of whom 13 161 (7.3%) tested positive. Up to the end of May, 3790 of these samples, reported as positive on nasopharyngeal samples, were inoculated and managed for culture as previously described
PusheeR @ 27.12.2020
Ложноположительный - это когда человек имеет положительный тест, но на самом деле не болеет.
Цитата
It can be observed that at Ct = 25, up to 70% of patients remain positive in culture and that at Ct = 30 this value drops to 20%. At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive
PusheeR @ 27.12.2020
В ссылке на исследование, которое ты привёл проводятся манипуляции именно с положительными образцами:
we have performed 250 566 SARS-CoV-2 RT-PCR for 179 151 patients, of whom 13 161 (7.3%) tested positive. Up to the end of May, 3790 of these samples, reported as positive on nasopharyngeal samples, were inoculated and managed for culture as previously described [8]. Of these 3790 inoculated samples, 1941 SARS-CoV-2 isolates could be obtained after the first inoculation or up to 2 blind subcultures. The correlation between the scanner values and the positivity of the culture allows us to observe that the image obtained with 10 times more isolates than in our preliminary work (1941 vs 129) does not change significantly (Figure 1). It can be observed that at Ct = 25, up to 70% of patients remain positive in culture and that at Ct = 30 this value drops to 20%. At Ct = 35, the value we used to report a positive result for PCR, <3% of cultures are positive.
So, with a 1-percent infection rate in the test population, a false-positive rate of only 0.5 percent leads to nearly 40 percent of the positive results being wrong. And although the false-negative rate is 50 times higher than the false-positive rate, it is nevertheless much more likely (nearly 160 times more likely) that a positive result will be wrong than a negative result will be wrong. Notice that this doesn't align with what most health authorities have been telling us, which is that we can trust a positive PCR result as proof that we're definitely infected, but that we can't rely on a negative result as proof that we're not infected. In fact, just the opposite is true – negative results are reliable and positive results are not – when the infection rate is low.
However, this data, doesn’t tell the whole story. Individuals who exhibit COVID-19 symptoms are more likely to be infected than individuals who have no symptoms. Thus, people who are tested because they have symptoms will likely have a higher test positivity, especially during an outbreak; for these people, positive results will be more reliable, more likely to be true positives, than the average data would indicate.
On the other hand, people who do not have symptoms will be less likely to be infected and will have a lower test positivity. For these people, positive results will be more likely to be wrong than the averages indicate.
barbeysize @ 27.12.2020
при очень высоком количестве циклов можно обнаружить вирус даже у пациента без заражения
barbeysize @ 27.12.2020
одна из первых ссылок в гугле https://www.icd10monitor.com/false-positives-in-pcr-tests-for-covid-19
2. False positive: the patient does not have the disease but the test is positive.
Positive viral tests indicate a current infection, while positive antibody tests indicate a prior infection.
barbeysize @ 27.12.2020
ну и идея в том, что при очень высоком количестве циклов можно обнаружить вирус даже у пациента без заражения.
barbeysize @ 27.12.2020
если ты "болел раньше", а щас здоров, но пцр тебе продолжает показывать положительный результат на высоких цт, то это фолс или тру? у тебя есть болезнь? что есть disease по-твоему? фаучи про это и говорит - чел пришел на повторный тест, а ему говорят: "сорян, ты опять положительный - иди кури". как ты и пошел курить, возможно.
barbeysize @ 27.12.2020
а ты доказываешь, что выявление каких-то ошметков вируса из "prior infection" - это нормально и не ложное срабатывание, даже если ты переболел и вируса у тебя уже нет.
barbeysize @ 27.12.2020
ухожу как хулио
PasHTeT28 @ 27.12.2020
For2nArtem, я в смартлаб хочу пойти,но непонятно какие тесты сдавать.ПРЦ или антитела.Мне надо выяснить болею я или нет что бы решать ехать к родителям на НГ или нет.А тут узнал что ПРЦ тесты не так что бы надежны и не совсем понятно что делать.Я по наивности был уверен что сдам ПРЦ тест и он мне с вероятность 99+ скажет болею или нет.Болею все понятно сижу дома,не болею сдать еще на анититела глянуть насколько я защищен.А тут хер поймешь что делать.