Блог замазочного рега мид стейкс (26-я страница)


15.08.2023	Хочется излить немного мысли. Взять меня лет 10 назад. Мне сильно хотелось накачаться за пол года и потом всегда выглядеть именно так. Потребовались годы (!!!) прежде чем я принял факт что физ нагрузки это навсегда, до конца жизни. И надо не сопротивляться, а полюбить их. Мне 32, качаюсь с 18-19 лет. Максимум пропуск был месяц. И я полюбил физ нагрузки. Берем проф деятельность. В данном случае покер. Катаю тоже давно. И всю карьеру две проблемы было:1. Регулярность обучения 2. мотивация к обучению 3. замазка и сильное желание кого-то конкретно отыграть Всегда хотелось 1 раз научиться играть и больше не возвращаться к этому вопросу. И похоже, что так нельзя )) Потребовались годы чтобы это понять. С марта 2022 у меня 1 катки = 1 дню обучения. Пока держусь, в 2023 было только 1 нарушение этого правила. Удивительно как это похоже на спорт. С мотивацией легче когда делаешь это всегда. Как чистить зубы вечером. Мне очень не нравится, но привык. А вот замазка и не адекватное желание рубиться у меня до сих. Побороть пока сложно. Но как-то постепенно, по чуть-чуть тоже продвигаюсь в этом деле.Это комплексный вопрос. Кажется что покеру осталось 2 года. Что надо играть подороже, что может повезет и выиграю побольше. Может уже готов играть. Сложно дается факт что это игра строго математики. Ксть Фиш за столом, есть твоя доля за вычетом рейка. Коэффициент это скил Регов. Плюс поправка на отклонение по диспе. Письменное изложение помогает привести мысли в порядок. Еще годами казалось что есть какие-то секреты, приемы, линии. Концетрация утесала из рутинных дел (обучения, селект, правильные кбеты) в поиск извращенных линий и глупые мысли. Бывает смотрю базы топ регов или хайролеров. Многие такие же как и мы. Да есть прям уникальные люди с уникальными стратами. И они яркие, тянут на себя внимание. Но основная то масса играет более понятными линиями. Просто точность выполнения действий выше. Типа как в баскетболе топы нба условно имеют точность броска 92%, а в проходном чемпионате условно 75%. Относительная разница небольшая, но подняться с 75 до 92 для многих оказывается не выполнимой задачей за всю карьеру. Так и в покере. И околополярный моменты супер важны (селект, обучения, отыгрывание дистанций). А в самой игре лучше кбетишь флоп, лучше ЧР, лучше играешь префлоп и тд. Супер базовые вещи. Но тут делается винрейт на гриндерских дистанция. Красивый блеф в дипах не особо повлияет на результат на 100к рук. А вот правильный кбет и отложенный кбет огого. Это база.	+222
26.10.2022	Собственно обучение. Как говорил один великий: люди не обучаемые свиньи. В этом много правды. Начну с того что наш мозг настроен на запоминание связанной информации. Выучить стишок легче, чем 50 не связанных слов. Кстати, забавный момент, что удивительные факты мы легко запоминаем. Если б я вам сообщил что одноногий, однорукий, приложил фотку, то вы точно запомнили бы этот факт. Но я обыкновенный двуногий двурукий хомо сапиенс. Наш мозг умный и эффективный. Он не хранит не нужную информацию. Если вы что-то узнали и в течение суток вам это не пригодилось (не было применения), то 80% инфы будет забыто. Через неделю вы даже не вспомните. И это всё очень похоже на покер. Мы имеем набор сотен не особо связанных фактов. Частоты кбетов и эквити на флопах и прочее. То есть запомнить это в принципе сложно. Так еще если мы возьмём ситуации более (как у меня в раздаче чр бет бет), то к моменту наступления следующего раза можно забыть информацию. Вышесказанное абсолютно нормально для человека. Забавно, что любой топ говорит в интервью: «просто тратил все своё время на покер. Учился, катал». Вот я пытался так же. Много тратить времени, а результаты совсем не топовые. Сейчас топам правильнее было бы сказать: «Надо эффективно тратить время на обучение». А в чем же эффективность? Каждая работа должна заканчиваться выводом. А каждый вывод должен быть внедрен в вашу игру. Вот это результат! Кстати, на этапе применения у меня и провал. Я считаю что хорошо нахожу закономерности в солвере, правила и упрощения, стратегии. А вот до игры доходит условных 20%. Короче шо делать? Как сказано выше теория должна заканчиваться выводом в виде ключ фраз. Прочитав которую лично вы сможете вспомнить что же имелось ввиду. Кстати, слушал блогеров студентов мед вузов. Они любят эти ключ фразы. Важно что ключ это только первая часть, на который я и заканчивал свою работу по теории. А зря.Далее вам нужно структурировать и связывать эту информацию. Желательно упрощать со временем.И третий шаг надо поставить себе целью внедрить каждую ключ фразу в игру. Это уже только практика. Важно что после чтения моего поста вы сместите фокус внимания с поиска стратегий на применение уже существующих. У каждого покериста довольно много знаний. Уверен если записать на листике все приёмы которые вы знаете их окажется сильно больше, чем вы применяете в ежедневной игре.	+160
15.08.2023	Итог. Покер рутинная игра на выживание. Кто может больше катать, учиться = тот и побеждает. И да, в самой катке десятки под факторов. Для себя тоже еще раз напомню. Что надо сконцентрироваться на рутинности в игре. На самом процессе. Не будет момента когда я уже научился играть или заработал достаточно. Пока я покерист, то я катаю и учусь. Как у любой другой деятельности. А если вдруг перестану катать, то захочется заняться чем-то.	+130
23.10.2022	Тут я хочу за покер всё-таки писать. Считаю что современная игра приходит к игре от эквити. Важна сила эквити и ее реализация. Эти два параметра определяют стратегию на любой из улиц. Бывает эквити оч сильным, но опасность ЧР или Рейза забирает у нас возможность поставить. Или даже опасность доски может заставить нас играть пассивно.Банальный пример мы в позе ставит кбет и тёрн доска стала по типу J83 T. Оверпары КК АА и доперы теряют эквити, но все ещё достаточно сильны. Поэтому неплохой вариант нажать чек бек. В жесткий составах за слишком лузовую игру на терне наказывают. До нл500 таких проблем сильно меньше. Но и в примере выше не все так очевидно. Разные позы, разные ренжи. Поэтому мечта глобальная моя это научиться по-настоящему глубоко понимать покере. Мне нравится играть и поэтому хочется делать это хорошо, осознанно. Из ресурсов которые я использовал в 2022 это курс Элиота Роу по психологии. Не до смотрел его. Еще занимался с это спортивным психологом. Оказывается в бойцов мма многих они есть. И я подумал чем я хуже)). По теории сделал себе правило: 1 день игры = 1 день теории (имеется ввиду надо хоть что-то сделать по теории покера). И после полугода занятий таким образом понял что скил растёт супер медленно. Наши легенды типа Линуса и Лимитлесса за такой период поднимались серьезно в лимитах. А я каждый день в совлере, куча идей, а оказывается я перечитывал свои за метки трехмесячной давности и не помним 80% оттуда… Отсюда мое последнее увлечение это обучение с научной точки зрения. Пересмотрел на эту тему видосики на ютубе. Понял что обучался я методикой как делал это в третьем классе школы. А наука не стоит на месте. Поэтому поставил себе прогу Notion работаю над эффективностью своего обучения. Цель чтобы максимальное количество выводов из солвера было интегрировано в мою игру. И дало +ев в виде цифры баксов.	+127
07.04.2017	Друзья, сейчас каждый месяц плохие новости в покере и в связи с этим хочу поделиться с вами личным опытом в мелком бизнесе фаст фуда. Статей и мнений полно по этому поводу. Мне хочется кратко рассказать вам свой ЛИЧНЫЙ ОПЫТ в данном деле. У меня есть опыт как инвестирования, так и самостоятельного ведения бизнеса. В общей сложности с разной долей моего участия открыто 7 торговых точек. Буду дальше вкладывать в новые точки деньги. Каждый пункт про меня. Я наступил на эти грабли... Я против инвестирования. Почему: 1. В офлайн бизнесе главный навык это общение. На старте я даже не представлял насколько это важно. И это один из факторов почему не стоит вливаться в офлайн бизнес с инвестирования. Потому что в этом случае никак не прокачивается навык коммуникации с людьми. 2. Покеристы в общем рисковый и доверчивый народ. Еще и с деньгами. Плюс мы еще привыкшие к дисперсии, поэтому легче согласимся на авантюрный проект. Поэтому в случае инвестирования куда-то надо быть крайне аккуратным. Опасности две: а) проект создан чтоб просто собрать бабки, а не построить прибыльный бизнес. б) человек или группа людей действительно хотят сделать крутой бизнес, но при этом сами непрофессионалы. И именно поэтому у них нету денег. Потому что профи обычно уже либо с деньгами, либо с опытом и уверенностью что готовы просто взять в долг и строить СВОЙ бизнес. А вот новички не уверены, не хотят рисковать и им выгодно искать инвестиции. Либо это матерые люди, кидалы и вы о них так никогда не подумаете. Поэтому дать кому-то денег, получить процент от бизнеса, а потом нихера не делать и получать бабки маловероятное событие. Даже если обойти два моих пункта и попадется человек средней компетенции с желанием зарабатывать, то риски не закончились. Потому что потом вы не контролируете бизнес. У вас в процессе могут воровать элементарно. Либо в целом человек подумает: "да кто он такой? Я вложил сюда душу, кучу сил, а он получает процент просто так". И на моем опыте такая мысль в человеке зреет тем сильнее, чем выше доходы. Друзья, поэтому надеемся на себя, на свои мозги, на свой капитал. Всё это главное наше оружие. Теперь все-таки к позитиву. Начинайте с недорого для себя проекта. Логика такая: в покере даже с самым лучшим учителем на нл1к сразу не пойдешь. Сожрут. Тут тоже самое. Далее следует стартовать там, где интересно. Я вот люблю кофе, чаи, спорт, автомобили. В итоге у меня точки фаст фуда (в процессе оказалось что в Украине только на кофе зарабатывать сложнее). После этого ищем спецов в каждой области. Перво-наперво оцениваем общий бюджет в выбранной сфере. Ищем спецов в теме и консультируемся. И так с каждым шагом. В итоге и учимся общаться, и собираем команда ОТОБРАННЫХ профессионалов вокруг себя (контак очень важно и ценно). Плюс так максимально раскрывается наш навык анализировать и учиться. Ведь это то, что мы делаем в покере ГОДАМИ. Спасибо тем, кто дочитал это полотно до конца. Надеюсь кому-то будет полезно.	+118

15.08.2023

Хочется излить немного мысли. Взять меня лет 10 назад. Мне сильно хотелось накачаться за пол года и потом всегда выглядеть именно так. Потребовались годы (!!!) прежде чем я принял факт что физ нагрузки это навсегда, до конца жизни. И надо не сопротивляться, а полюбить их. Мне 32, качаюсь с 18-19 лет. Максимум пропуск был месяц. И я полюбил физ нагрузки. Берем проф деятельность. В данном случае покер. Катаю тоже давно. И всю карьеру две проблемы было:1. Регулярность обучения 2. мотивация к обучению 3. замазка и сильное желание кого-то конкретно отыграть Всегда хотелось 1 раз научиться играть и больше не возвращаться к этому вопросу. И похоже, что так нельзя )) Потребовались годы чтобы это понять. С марта 2022 у меня 1 катки = 1 дню обучения. Пока держусь, в 2023 было только 1 нарушение этого правила. Удивительно как это похоже на спорт. С мотивацией легче когда делаешь это всегда. Как чистить зубы вечером. Мне очень не нравится, но привык. А вот замазка и не адекватное желание рубиться у меня до сих. Побороть пока сложно. Но как-то постепенно, по чуть-чуть тоже продвигаюсь в этом деле.Это комплексный вопрос. Кажется что покеру осталось 2 года. Что надо играть подороже, что может повезет и выиграю побольше. Может уже готов играть. Сложно дается факт что это игра строго математики. Ксть Фиш за столом, есть твоя доля за вычетом рейка. Коэффициент это скил Регов. Плюс поправка на отклонение по диспе. Письменное изложение помогает привести мысли в порядок. Еще годами казалось что есть какие-то секреты, приемы, линии. Концетрация утесала из рутинных дел (обучения, селект, правильные кбеты) в поиск извращенных линий и глупые мысли. Бывает смотрю базы топ регов или хайролеров. Многие такие же как и мы. Да есть прям уникальные люди с уникальными стратами. И они яркие, тянут на себя внимание. Но основная то масса играет более понятными линиями. Просто точность выполнения действий выше. Типа как в баскетболе топы нба условно имеют точность броска 92%, а в проходном чемпионате условно 75%. Относительная разница небольшая, но подняться с 75 до 92 для многих оказывается не выполнимой задачей за всю карьеру. Так и в покере. И околополярный моменты супер важны (селект, обучения, отыгрывание дистанций). А в самой игре лучше кбетишь флоп, лучше ЧР, лучше играешь префлоп и тд. Супер базовые вещи. Но тут делается винрейт на гриндерских дистанция. Красивый блеф в дипах не особо повлияет на результат на 100к рук. А вот правильный кбет и отложенный кбет огого. Это база.

+222

26.10.2022

Собственно обучение. Как говорил один великий: люди не обучаемые свиньи. В этом много правды. Начну с того что наш мозг настроен на запоминание связанной информации. Выучить стишок легче, чем 50 не связанных слов. Кстати, забавный момент, что удивительные факты мы легко запоминаем. Если б я вам сообщил что одноногий, однорукий, приложил фотку, то вы точно запомнили бы этот факт. Но я обыкновенный двуногий двурукий хомо сапиенс. Наш мозг умный и эффективный. Он не хранит не нужную информацию. Если вы что-то узнали и в течение суток вам это не пригодилось (не было применения), то 80% инфы будет забыто. Через неделю вы даже не вспомните. И это всё очень похоже на покер. Мы имеем набор сотен не особо связанных фактов. Частоты кбетов и эквити на флопах и прочее. То есть запомнить это в принципе сложно. Так еще если мы возьмём ситуации более (как у меня в раздаче чр бет бет), то к моменту наступления следующего раза можно забыть информацию. Вышесказанное абсолютно нормально для человека. Забавно, что любой топ говорит в интервью: «просто тратил все своё время на покер. Учился, катал». Вот я пытался так же. Много тратить времени, а результаты совсем не топовые. Сейчас топам правильнее было бы сказать: «Надо эффективно тратить время на обучение». А в чем же эффективность? Каждая работа должна заканчиваться выводом. А каждый вывод должен быть внедрен в вашу игру. Вот это результат! Кстати, на этапе применения у меня и провал. Я считаю что хорошо нахожу закономерности в солвере, правила и упрощения, стратегии. А вот до игры доходит условных 20%. Короче шо делать? Как сказано выше теория должна заканчиваться выводом в виде ключ фраз. Прочитав которую лично вы сможете вспомнить что же имелось ввиду. Кстати, слушал блогеров студентов мед вузов. Они любят эти ключ фразы. Важно что ключ это только первая часть, на который я и заканчивал свою работу по теории. А зря.Далее вам нужно структурировать и связывать эту информацию. Желательно упрощать со временем.И третий шаг надо поставить себе целью внедрить каждую ключ фразу в игру. Это уже только практика. Важно что после чтения моего поста вы сместите фокус внимания с поиска стратегий на применение уже существующих. У каждого покериста довольно много знаний. Уверен если записать на листике все приёмы которые вы знаете их окажется сильно больше, чем вы применяете в ежедневной игре.

+160

15.08.2023

Итог. Покер рутинная игра на выживание. Кто может больше катать, учиться = тот и побеждает. И да, в самой катке десятки под факторов. Для себя тоже еще раз напомню. Что надо сконцентрироваться на рутинности в игре. На самом процессе. Не будет момента когда я уже научился играть или заработал достаточно. Пока я покерист, то я катаю и учусь. Как у любой другой деятельности. А если вдруг перестану катать, то захочется заняться чем-то.

+130

23.10.2022

Тут я хочу за покер всё-таки писать. Считаю что современная игра приходит к игре от эквити. Важна сила эквити и ее реализация. Эти два параметра определяют стратегию на любой из улиц. Бывает эквити оч сильным, но опасность ЧР или Рейза забирает у нас возможность поставить. Или даже опасность доски может заставить нас играть пассивно.Банальный пример мы в позе ставит кбет и тёрн доска стала по типу J83 T. Оверпары КК АА и доперы теряют эквити, но все ещё достаточно сильны. Поэтому неплохой вариант нажать чек бек. В жесткий составах за слишком лузовую игру на терне наказывают. До нл500 таких проблем сильно меньше. Но и в примере выше не все так очевидно. Разные позы, разные ренжи. Поэтому мечта глобальная моя это научиться по-настоящему глубоко понимать покере. Мне нравится играть и поэтому хочется делать это хорошо, осознанно. Из ресурсов которые я использовал в 2022 это курс Элиота Роу по психологии. Не до смотрел его. Еще занимался с это спортивным психологом. Оказывается в бойцов мма многих они есть. И я подумал чем я хуже)). По теории сделал себе правило: 1 день игры = 1 день теории (имеется ввиду надо хоть что-то сделать по теории покера). И после полугода занятий таким образом понял что скил растёт супер медленно. Наши легенды типа Линуса и Лимитлесса за такой период поднимались серьезно в лимитах. А я каждый день в совлере, куча идей, а оказывается я перечитывал свои за метки трехмесячной давности и не помним 80% оттуда… Отсюда мое последнее увлечение это обучение с научной точки зрения. Пересмотрел на эту тему видосики на ютубе. Понял что обучался я методикой как делал это в третьем классе школы. А наука не стоит на месте. Поэтому поставил себе прогу Notion работаю над эффективностью своего обучения. Цель чтобы максимальное количество выводов из солвера было интегрировано в мою игру. И дало +ев в виде цифры баксов.

+127

07.04.2017

Друзья, сейчас каждый месяц плохие новости в покере и в связи с этим хочу поделиться с вами личным опытом в мелком бизнесе фаст фуда. Статей и мнений полно по этому поводу. Мне хочется кратко рассказать вам свой ЛИЧНЫЙ ОПЫТ в данном деле. У меня есть опыт как инвестирования, так и самостоятельного ведения бизнеса. В общей сложности с разной долей моего участия открыто 7 торговых точек. Буду дальше вкладывать в новые точки деньги. Каждый пункт про меня. Я наступил на эти грабли... Я против инвестирования. Почему: 1. В офлайн бизнесе главный навык это общение. На старте я даже не представлял насколько это важно. И это один из факторов почему не стоит вливаться в офлайн бизнес с инвестирования. Потому что в этом случае никак не прокачивается навык коммуникации с людьми. 2. Покеристы в общем рисковый и доверчивый народ. Еще и с деньгами. Плюс мы еще привыкшие к дисперсии, поэтому легче согласимся на авантюрный проект. Поэтому в случае инвестирования куда-то надо быть крайне аккуратным. Опасности две: а) проект создан чтоб просто собрать бабки, а не построить прибыльный бизнес. б) человек или группа людей действительно хотят сделать крутой бизнес, но при этом сами непрофессионалы. И именно поэтому у них нету денег. Потому что профи обычно уже либо с деньгами, либо с опытом и уверенностью что готовы просто взять в долг и строить СВОЙ бизнес. А вот новички не уверены, не хотят рисковать и им выгодно искать инвестиции. Либо это матерые люди, кидалы и вы о них так никогда не подумаете. Поэтому дать кому-то денег, получить процент от бизнеса, а потом нихера не делать и получать бабки маловероятное событие. Даже если обойти два моих пункта и попадется человек средней компетенции с желанием зарабатывать, то риски не закончились. Потому что потом вы не контролируете бизнес. У вас в процессе могут воровать элементарно. Либо в целом человек подумает: "да кто он такой? Я вложил сюда душу, кучу сил, а он получает процент просто так". И на моем опыте такая мысль в человеке зреет тем сильнее, чем выше доходы. Друзья, поэтому надеемся на себя, на свои мозги, на свой капитал. Всё это главное наше оружие. Теперь все-таки к позитиву. Начинайте с недорого для себя проекта. Логика такая: в покере даже с самым лучшим учителем на нл1к сразу не пойдешь. Сожрут. Тут тоже самое. Далее следует стартовать там, где интересно. Я вот люблю кофе, чаи, спорт, автомобили. В итоге у меня точки фаст фуда (в процессе оказалось что в Украине только на кофе зарабатывать сложнее). После этого ищем спецов в каждой области. Перво-наперво оцениваем общий бюджет в выбранной сфере. Ищем спецов в теме и консультируемся. И так с каждым шагом. В итоге и учимся общаться, и собираем команда ОТОБРАННЫХ профессионалов вокруг себя (контак очень важно и ценно). Плюс так максимально раскрывается наш навык анализировать и учиться. Ведь это то, что мы делаем в покере ГОДАМИ. Спасибо тем, кто дочитал это полотно до конца. Надеюсь кому-то будет полезно.

+118


Я_люблю_жизнь	Долго не писал на форумах. Видимо, настал тот самый момент, когда стоит это сделать. Во-первых, я не люблю, когда меня оскорбляют. Сперва в чате, потом здесь. Во-вторых, еще больше я не люблю, когда фразы или действия выдергивают из контекста. Я больше 3-ех лет стартовал игры на 1К сперва на Пати, потом на ПС. В настоящее время чуть приспустился, но дело в общем-то не в этом. А в том, что с покерным этикетом я знаком. Со многими регулярами этих игр знаком лично и ни у кого никогда лишний баттон не украл (признаюсь, например, не сразу узнал про правило того же баттонинга, но когда узнал, ни одного лишнего баттона не сыграл при распаде столов, зуб даю!)). Я никому не навязываю его, но если кто-то отступает от него, я имею моральное право сделать то же самое. А теперь в двух словах. Что произошло реально, а что ты выдернул из контекста. По правилам 888 за столом может сидеть 3 человека. Сооветственно, когда садится 4-ый, игра должна начинаться, либо кто-то должен покидать столы. Я много раз садился 4-ым и видел одну и ту же картину: ты ждешь, пока мы поставим блайнд и сыграем круг или два, сидя в сит ауте, а потом покидаешь стол. Не мне учить покерной морали, да и у каждого она своя, но если, например, я вижу, что не буду играть с регами 4-макс, то тут же встаю. И так делают другие реги, не все, конечно, потому что 888 не так строги к таким нарушениям, но все же делают. Я в очередной раз сажусь за стол 4-ым, пощу блайнд. Ты ситаутишь, инста встаешь из-за стола, пересаживаешься на одно место правее и начинаешь постить свой блайнд. Я тебе говорю, что так делать нельзя, и пересаживаюсь в ответ на другое место - начинается 4 макс. Играем рук 10 (о боги, ты сыграл 10 рук с регами!), один из регов уходит. Ты тут же пишешь в чате: "........ пидоры (не помню точно, что ты писал, но это слово присутствовало точно, что-то писал про позу на фиша)". И потом пересаживаешься, закрывая нам обоим позу на весь стол. Уже после я снова пересаживаюсь и пишу то, что ты выдернул из контекста. Твое поведение за столами я не считаю нормальными, но это сугубо твое дело, конечно же. Тебе и Джейсер еще совсем недавно писал про твои нарушения и правил, и покерной этики. Опять же повторю, это все сугубо твои проблемы. Но вот впредь попрошу меня не оскорблять ( такие заочные оскорбления у себя в блоге, я считаю, никому не к лицу, именно поэтому и не смог не ответить)....Тем более, ты всегда можешь оскорбить меня вживую, ведь на одном острове находимся.	+72
strawnij	Всем привет. Оставлю своё мнение по поводу тренеров. Цена: как по мне это обычный рынок, где есть спрос и предложение, что формирует ту или иную цену. Причем рынок конкурентный, каждый кто хочет, может себя попробовать. Тренер, не важно какой он, может ставить цену любую, другой вопрос будет ли спрос. Я вам как тренер скажу, что от цены очень сильно зависит кол-во тренировок. Цена никак не должна зависеть от результата, это уж точно, есть тренера и с очень приличными результатами, но которые не дают толком ничего, это я вам как ученик говорю. Самый главный вопрос не в том, что кто то выставляет завышенную цену по вашему мнению, а то что он дает за это. Как по мне если человек просит большие деньги, то ученик, как покупатель в праве рассчитывать на получение значимой информации. И уж если вы не получили за эти деньги ни чего стоящего, то вы точно должны быть в праве попросить деньги обратно. Это кстати можно обговаривать за ранее, я например иду на такие шаги, если ученик после часа работы мне заявляет, что он ничего нового не узнал. Другое дело, если вы занимались 5+ часов, а потом поняли что это лажа. Ну уж простите, какого черта вы всё это время занимались тогда? В течении первого часа можно понять компетентность тренера и решить для себя будешь ли заниматься дальше. Вопрос ценообразования очень тяжелый: ученики оценивают его с точки зрения $/час, но с чего вы решили что это правильная оценка? Ведь в магазине, когда вы покупаете кроссовки, вы ж не задумываетесь что китаец за них получил 10 баксов + 5 баксов материалы. Конечно утрированный пример, но всё же. Я например, как тренер, оцениваю своё время не по $/час, а по совокупности факторов - загруженность, кол-во учеников, спрос. Еще: большинство ученик приходит за волшебной таблеткой, не готовые заниматься и делать хоть что то. Они хотят, чтоб им дали готовые материалы в течении пары часов и они пошли на 5к+. Но ведь тренер трудился сотни часов, чтоб сделать выжимку, сам зачастую брал тренировки в 3-4 раза дороже, чем дает он сам. И как вам подойти к вопросу ценообразования с этой стороны? Как вы думаете сколько будет стоить такая выжимка из всех материалов для ученика? Сколько должны стоить эти несколько часов? Мне чесгря сложно оценить, и именно по этому в некоторых вопросах я сразу говорю ученику, что готовый ответ я не буду давать, а лишь готов показать как его искать и находить. Проблема учеников, что они не готовы искать, работать и находить. Они хотят волшебную таблетку за 200/час. Они хотят заплатить 500-600 долларов и получить ответ на вопрос как рвать поляну в хлам, а ответ прост - надо много работать. Тренер может научить как это делать, и вопросы надо готовить именно такого рода. Еще: по поводу подготовки к тренировкам. Очень часто ученики не готовы получать информацию, и повторюсь, работать с ней. Я, как ученик, всегда тщательно готовлюсь к тренировкам, составляю вопросы, группирую их, подбираю раздачи, прошу дз и прочее. Многие этого не делают. Не стесняйтесь просить возврат денег после первых трень, так как это нормально. Но опять же если тренер вам реально ничего не дал и вы можете это обосновать. Писал то, что думал. Дискуссию особо не хочется разводить. Просто оставил своё мнение. Я сам один раз просил вернуть деньги, и несколько раз приостанавливал сотрудничество, когда понимал что я уже перерос. Тренера хорошие есть, но их очень мало, и большинство льют воду, не стесняйтесь им об этом говорить и пишите отзывы, будет проще.	+50
Enlight	Блоги форха инвока и стефа мотивировали постоянно развиваться и подкидывали интересные идеи в плане общего подхода к покеру , даже перечитывал их	+46
avr0ra	Отличные посты, интересно, что это может работать не только на покер или спорт, а вообще почти на любые сферы, можно и отношения теже легко подставить	+42
Nikolas373	Asaf91, че воду льешь то? Пиши ники тренеров и обзор либо оценки!	+37

Я_люблю_жизнь

Долго не писал на форумах. Видимо, настал тот самый момент, когда стоит это сделать. Во-первых, я не люблю, когда меня оскорбляют. Сперва в чате, потом здесь. Во-вторых, еще больше я не люблю, когда фразы или действия выдергивают из контекста. Я больше 3-ех лет стартовал игры на 1К сперва на Пати, потом на ПС. В настоящее время чуть приспустился, но дело в общем-то не в этом. А в том, что с покерным этикетом я знаком. Со многими регулярами этих игр знаком лично и ни у кого никогда лишний баттон не украл (признаюсь, например, не сразу узнал про правило того же баттонинга, но когда узнал, ни одного лишнего баттона не сыграл при распаде столов, зуб даю!)). Я никому не навязываю его, но если кто-то отступает от него, я имею моральное право сделать то же самое. А теперь в двух словах. Что произошло реально, а что ты выдернул из контекста. По правилам 888 за столом может сидеть 3 человека. Сооветственно, когда садится 4-ый, игра должна начинаться, либо кто-то должен покидать столы. Я много раз садился 4-ым и видел одну и ту же картину: ты ждешь, пока мы поставим блайнд и сыграем круг или два, сидя в сит ауте, а потом покидаешь стол. Не мне учить покерной морали, да и у каждого она своя, но если, например, я вижу, что не буду играть с регами 4-макс, то тут же встаю. И так делают другие реги, не все, конечно, потому что 888 не так строги к таким нарушениям, но все же делают. Я в очередной раз сажусь за стол 4-ым, пощу блайнд. Ты ситаутишь, инста встаешь из-за стола, пересаживаешься на одно место правее и начинаешь постить свой блайнд. Я тебе говорю, что так делать нельзя, и пересаживаюсь в ответ на другое место - начинается 4 макс. Играем рук 10 (о боги, ты сыграл 10 рук с регами!), один из регов уходит. Ты тут же пишешь в чате: "........ пидоры (не помню точно, что ты писал, но это слово присутствовало точно, что-то писал про позу на фиша)". И потом пересаживаешься, закрывая нам обоим позу на весь стол. Уже после я снова пересаживаюсь и пишу то, что ты выдернул из контекста. Твое поведение за столами я не считаю нормальными, но это сугубо твое дело, конечно же. Тебе и Джейсер еще совсем недавно писал про твои нарушения и правил, и покерной этики. Опять же повторю, это все сугубо твои проблемы. Но вот впредь попрошу меня не оскорблять ( такие заочные оскорбления у себя в блоге, я считаю, никому не к лицу, именно поэтому и не смог не ответить)....Тем более, ты всегда можешь оскорбить меня вживую, ведь на одном острове находимся.

+72

strawnij

Всем привет. Оставлю своё мнение по поводу тренеров. Цена: как по мне это обычный рынок, где есть спрос и предложение, что формирует ту или иную цену. Причем рынок конкурентный, каждый кто хочет, может себя попробовать. Тренер, не важно какой он, может ставить цену любую, другой вопрос будет ли спрос. Я вам как тренер скажу, что от цены очень сильно зависит кол-во тренировок. Цена никак не должна зависеть от результата, это уж точно, есть тренера и с очень приличными результатами, но которые не дают толком ничего, это я вам как ученик говорю. Самый главный вопрос не в том, что кто то выставляет завышенную цену по вашему мнению, а то что он дает за это. Как по мне если человек просит большие деньги, то ученик, как покупатель в праве рассчитывать на получение значимой информации. И уж если вы не получили за эти деньги ни чего стоящего, то вы точно должны быть в праве попросить деньги обратно. Это кстати можно обговаривать за ранее, я например иду на такие шаги, если ученик после часа работы мне заявляет, что он ничего нового не узнал. Другое дело, если вы занимались 5+ часов, а потом поняли что это лажа. Ну уж простите, какого черта вы всё это время занимались тогда? В течении первого часа можно понять компетентность тренера и решить для себя будешь ли заниматься дальше. Вопрос ценообразования очень тяжелый: ученики оценивают его с точки зрения $/час, но с чего вы решили что это правильная оценка? Ведь в магазине, когда вы покупаете кроссовки, вы ж не задумываетесь что китаец за них получил 10 баксов + 5 баксов материалы. Конечно утрированный пример, но всё же. Я например, как тренер, оцениваю своё время не по $/час, а по совокупности факторов - загруженность, кол-во учеников, спрос. Еще: большинство ученик приходит за волшебной таблеткой, не готовые заниматься и делать хоть что то. Они хотят, чтоб им дали готовые материалы в течении пары часов и они пошли на 5к+. Но ведь тренер трудился сотни часов, чтоб сделать выжимку, сам зачастую брал тренировки в 3-4 раза дороже, чем дает он сам. И как вам подойти к вопросу ценообразования с этой стороны? Как вы думаете сколько будет стоить такая выжимка из всех материалов для ученика? Сколько должны стоить эти несколько часов? Мне чесгря сложно оценить, и именно по этому в некоторых вопросах я сразу говорю ученику, что готовый ответ я не буду давать, а лишь готов показать как его искать и находить. Проблема учеников, что они не готовы искать, работать и находить. Они хотят волшебную таблетку за 200/час. Они хотят заплатить 500-600 долларов и получить ответ на вопрос как рвать поляну в хлам, а ответ прост - надо много работать. Тренер может научить как это делать, и вопросы надо готовить именно такого рода. Еще: по поводу подготовки к тренировкам. Очень часто ученики не готовы получать информацию, и повторюсь, работать с ней. Я, как ученик, всегда тщательно готовлюсь к тренировкам, составляю вопросы, группирую их, подбираю раздачи, прошу дз и прочее. Многие этого не делают. Не стесняйтесь просить возврат денег после первых трень, так как это нормально. Но опять же если тренер вам реально ничего не дал и вы можете это обосновать. Писал то, что думал. Дискуссию особо не хочется разводить. Просто оставил своё мнение. Я сам один раз просил вернуть деньги, и несколько раз приостанавливал сотрудничество, когда понимал что я уже перерос. Тренера хорошие есть, но их очень мало, и большинство льют воду, не стесняйтесь им об этом говорить и пишите отзывы, будет проще.

+50

Enlight

Блоги форха инвока и стефа мотивировали постоянно развиваться и подкидывали интересные идеи в плане общего подхода к покеру , даже перечитывал их

+46

avr0ra

Отличные посты, интересно, что это может работать не только на покер или спорт, а вообще почти на любые сферы, можно и отношения теже легко подставить

+42

Nikolas373

Asaf91, че воду льешь то? Пиши ники тренеров и обзор либо оценки!

+37


consaltus	35
Lateralus	19
Stefan11222	19
Lika	14
Neeel	13

По дате По рейтингу

Только автор

← 1 5 25 26 27 28 47 50 →

Rustin
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 9 лет

1,540
7,021

Цитата (Asaf91 @ 31.3.2015)
В этом месяце начал подключать ХА. Лудоманская моя душа. Но я столько всего узнал нового за последние пол года! И так хочется опробовать это в ХА. И с регами, и с фишами. Тем более апает меня знатно.

Любопытно. Вот ты в начале занес двадцатку, а потом 30к рук в ноль играл, это на тебя давило психологически?

1/2

Ссылка скопирована
02.04.2015 04:37

Ответить Цитировать

0
usd
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

204
420

Цитата (Rustin @ 2.4.2015)
Любопытно. Вот ты в начале занес двадцатку, а потом 30к рук в ноль играл, это на тебя давило психологически?

После занесенной двадцатки, подозреваю, что не очень.

2/2

Ссылка скопирована
02.04.2015 05:22

Ответить Цитировать

19
Dog
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет
Арбитраж!

1,204
1,317

балдею с ТСа )
думал тут тож написать пост про то как он пишет одно, а на деле получается другое ) а потом подумал а нахрена оно мне надо )

1/1

Ссылка скопирована
02.04.2015 08:27

Ответить Цитировать

1
Автор темы
Asaf91 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

792
4,016

Цитата (Rustin @ 2.4.2015)
Любопытно. Вот ты в начале занес двадцатку, а потом 30к рук в ноль играл, это на тебя давило психологически?

Я не смотрю результаты. Бывает случайно при посадке за стол пальну общий БР. И тогда имею представление плюс или минус. Но в ХМ2 не смотрю резалты вообще.

210/432

Ссылка скопирована
02.04.2015 08:54

Ответить Цитировать

1
Автор темы
Asaf91 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

792
4,016

Цитата (Lika @ 1.4.2015)
как они это делают? это несколько человек так сговариваются?

Это у каждого скрипт посадки. Место зарезервировано кем-либо и 10-15 или больше человек занимаются оставшиеся места. Потом первый понимает, что фиш нету - встает. Но следующие тешут себя надеждой. И так может продолжаться по 5-10 минут.

Ты как с другого мира. Жила себе в идеальном мире. А тут реальность: батонинг, скриптеры. Это ты еще не в курсе про тренерский мир. Там есть уникальные экземпляры. Но тут тихонько. А то репутацию мне захуярят до -5к.

Но даже в алчном мире тренеров есть честные люди, могут слить что-то ценное, а не пересказать джанду.

Вот вспомнил что еще плохого. Ты знаешь, что когда фиш проигрывает то многие реги инста ситаут жмут? Прям бывает фиш проиграл и 2-3 ситаута. Он докупается - они дальше играют.

211/432

Ссылка скопирована
02.04.2015 09:01

Ответить Цитировать

12
consaltus
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 12 лет

2,789
8,668

Lika, может ты и про картели не слыхала?
погугли, довольно интересная тема...

19/35

Ссылка скопирована
02.04.2015 13:19

Ответить Цитировать

3
grenka666
Профиль Личное сообщение

Местный

На сайте: 13 лет

58,890
335

Цитата (RastyGordo @ 22.3.2015)
Asaf91, если не считаешь это сильным минус ЕВ, не мог бы написать, какие по твоему мнению действия обладают наивысшем КПД?

наивысшим кпд является достаточное количество денег + собственный ум. Если реги набивают профит на фишах и стилами с баттона, на кой чёрт им эти флопзилы?

1/1

Ссылка скопирована
02.04.2015 17:39

Ответить Цитировать

1
Lika
Профиль Личное сообщение

Модератор

GIPSYTEAM

На сайте: 14 лет

6,754

Цитата (Asaf91 @ 2.4.2015)
Но даже в алчном мире тренеров есть честные люди, могут слить что-то ценное, а не пересказать джанду.

не хватало мне узнать того, что Джанда - дно

13/14

Ссылка скопирована
03.04.2015 15:48

Ответить Цитировать

0
Lika
Профиль Личное сообщение

Модератор

GIPSYTEAM

На сайте: 14 лет

6,754

consaltus, нет, не слышала. подозреваю, что толпа регов, живущих под одной крышей и промышляющих на чем-то не очень этичном? пойду погуглю. а меня не скинет на мексиканские сайты?

14/14

Ссылка скопирована
03.04.2015 15:50

Ответить Цитировать

1
Yokker25
Профиль Личное сообщение

Заблокирован

На сайте: 14 лет

5,252
-157

Цитата (Asaf91 @ 2.4.2015)
Но даже в алчном мире тренеров есть честные люди, могут слить что-то ценное, а не пересказать джанду.

Я так понял , вся суть тренерства , пересказать вкратце содержание книги за 10 usd , и взять с ~~лоха~~ ученика на порядок больше той самой книги ?

Понятно , что тренер тренеру рознь , но если говорить в общих чертах об этом направлении , то это так и выглядит ?

2/2

Ссылка скопирована
05.04.2015 00:23

Ответить Цитировать

0
Автор темы
Asaf91 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

792
4,016

Цитата (Yokker25 @ 4.4.2015)
Я так понял , вся суть тренерства , пересказать вкратце содержание книги за 10 usd , и взять с ~~лоха~~ ученика на порядок больше той самой книги ?

Понятно , что тренер тренеру рознь , но если говорить в общих чертах об этом направлении , то это так и выглядит ?

Я состую во многих конференциях покеристов. Везде время от времени всплывает тема тренерства. Прям хороших положительных отзывов крайне мало. Даже у дорогих тренеров.

Вообще дам пару советов по поводу общения с тренерами:
1. Если ты понял точку зрения тренера по вопросу - не тяни. Просто скажи: я все понял, давай дальше.
2. Требуйте концепций, а не ответа как играть в конкретной раздаче. Потому что часто тренер скажет: "нууу, тут я бы колил такие руки на флопе. Но в принципе можно коллить и пошире. Натыкает вам в флопзилле пошире спектр. Потом скажет, что все конечно зависит от оппа, от нашего скилла постфлоп и тд". Это все вода! Есть конкретный флоп и типов регов реально немного, чтобы не хватило пяти минут рассказать о всех.
Например, рег поливает 70 70 70; 70 70 30; 40 50 50; 65 35 60. Это на глазок стандартные оппы. И вот спрашивайте что коллить, что рейзить на постфлопе против конкретного рега. Ответ должен быть с пояснением. Чтоб вы могли дальше сами применять знания.

Пожалуй, это самое главное. Потому что у меня бывало после тренировки состояние, что я будто ничего не понял. Потому что не обьяснили ПОЧЕМУ. А дали растянутые ответы и я не могу применить знания на другой текстуре, против другого типа оппа.

Не воспринимайте мою точку зрения как последнюю инстанцию. Ведь порой находится тренер, который тебе за час рассказывает то, что другой за 4 не выдал.

212/432

Ссылка скопирована
05.04.2015 08:57

Ответить Цитировать

39
Автор темы
Asaf91 Автор темы
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

792
4,016

Еще важный момент. Тренер может быть просто слабым игроком. И он вам толком ничего не даст.
А может быть другой случай. Тренер топ рег. Но он вам не расскажет свои наработки, секретные линии, потому что он уже матерый. Для него тренерство это чистый заработок и нет нужды раскрывать прямо все карты.

Самый жирный случай, когда игрок только поднялся на ставки повыше, бьет их и ему вдруг стало интересно попробовать себя в тренерстве.

213/432

Ссылка скопирована
05.04.2015 09:03

Ответить Цитировать

12
Nikolas373
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 11 лет

333
2,071

Asaf91, че воду льешь то?
Пиши ники тренеров и обзор либо оценки!

10/11

Ссылка скопирована
05.04.2015 16:07

Ответить Цитировать

37
fpskr1m
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 9 лет

586
1,925

Asaf91, можешь рассказать у кого ты сам занимался? больше интересует конечно положительный отзыв) Пусть народ знает к кому обращаться)

2/2

Ссылка скопирована
05.04.2015 16:49

Ответить Цитировать

0
MoronMode
Профиль Личное сообщение

there is no fate

На сайте: 14 лет

4,695
1,563

Мое личное мнение в том, что этот вариант обмена информацией не может и не должен называться "тренерством". Это все, что угодно — пересказ книжек, "волшебный пендаль без гарантии результатов" (как написал один из "тренеров" недавно на стретеджи о своей методике, впрочем стретеджи в отношении тренерства да и вообще в принципе рассадник тотального пиздеца, Содом и Гоморра), перетереть за пару раздач, если хотите, но никак не тренерство.

Тренер должен быть заинтересован в успехе своих подопечных. На постсоветском пространстве "тренеры" заинтересованы лишь в том, чтобы ты по охуевше-завышенному прайсу (любопытно, хотя бы кто-нибудь из них слышал что-то о ценообразовании в принципе и может ли обосновать свой ценник, на основании чего и как он сформирован?) заносил капусту вовремя, удобным способом и максимально часто.

Понятно, что тренер тренеру рознь, но в общих чертах картина тренерской поляны видится как-то так.

Я занимался с несколькими товарищами и пускай мне в жизни не больше не проплатят натс в 4бет поте, если хотя бы один из этих людей поинтересовался хотя бы раз, как у меня обстоят дела с игрой после тренировок.

Впрочем, на тему тренерства можно рассуждать довольно долго, поэтому пока хватит =)

1/1

Ссылка скопирована
06.04.2015 15:26

Ответить Цитировать

24
Lexa_83
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

248
430

Цитата (MoronMode @ 6.4.2015)
Тренер должен быть заинтересован в успехе своих подопечных. На постсоветском пространстве "тренеры" заинтересованы лишь в том, чтобы ты по охуевше-завышенному прайсу (любопытно, хотя бы кто-нибудь из них слышал что-то о ценообразовании в принципе и может ли обосновать свой ценник, на основании чего и как он сформирован?) заносил капусту вовремя, удобным способом и максимально часто.

Были раньше разговоры о том что цена тренировки не должна превышать $/h "тренера"

30-50$/h имею в лучшем случае а тренируют по 250 -400 смешно просто

2/3

Ссылка скопирована
06.04.2015 16:44

Ответить Цитировать

-7
Stefan11222
Профиль Личное сообщение

организатор

На сайте: 10 лет

1,980
34,879

Цена тренировки должна быть ровно такой какую тренер считает нужной.

19/19

Ссылка скопирована
06.04.2015 17:05

Ответить Цитировать

19
festival
Профиль Личное сообщение

Увлеченный

На сайте: 12 лет

207
2,860

Цена должна быть такой какой готовы платить ученики

3/4

Ссылка скопирована
06.04.2015 22:39

Ответить Цитировать

-4
anticlone00
Профиль Личное сообщение

Новичок

На сайте: 11 лет

25
210

Раз уж тут были терки насчет ситаутов, то спрошу: можно ли репортить челов, которые как фиш проиграет деньги уходят в ситаут? если да, то как?

1/1

Ссылка скопирована
06.04.2015 23:19

Ответить Цитировать

-2
parabellum88
Профиль Личное сообщение

Заблокирован

На сайте: 12 лет

514
160

Цитата (festival @ 6.4.2015)
Цена должна быть такой какой готовы платить ученики

Цена должна только Матери и Родине!

5/6

Ссылка скопирована
07.04.2015 00:21

Ответить Цитировать

1

993 поста

← 1 5 25 26 27 28 47 50 →

Подписаться на обновления темы по почте

1 человек читает эту тему (1 гость):

Форум GipsyTeam Кэш-игра Безлимитный холдем/PLO — от NL400 и выше Дневники кэш-игроков от NL400 и выше

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.