Нервные клетки умирают. Остаются только спокойные.

Последний пост:29.08.2023
794
Статистика
Всего постов
1939
743,399 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
03.04.2013 +335
06.04.2013 +163
09.04.2013 +131
21.10.2014 +78
15.08.2013 +64
Лучшие посты читателей
Khishtaki +74
easyjay +45
Khishtaki +39
electro +33
VANISH +32
Самые активные читатели
1 41 61 62 63 64 83 97
  • Цитата (фараон1 @ 1.5.2016)
    Ты не понял намека. "Клеточные деления" . Во время митоза, когда деление клеток не сопровождается кроссинговером, там такая защита, мама не горюй. Никакой враг (источник мутагенеза) не прорвется. Это в смысле теории мутагенеза, как основного рычага эволюции. Что касается конкретной особи, то Чернобыль и Хиросима, все расставили на свои места. Прорывается враг, столько наших мужиков искалечено было, обалдеть.


    Ты не понял намека. Для человека с тройкой по биологии, у меня хорошая стратегия, чтобы быть правым - надо просто давать ссылки на акутальные источники, которые подтверждают моё мнение, и следить за базаром если такие источники не нагуглились. Таким образом, собеседник будет спорить не со мной, а с моими источниками, и обычно будет неправ.

    Что касается мутагенеза - это тема сложная, спорная и не до конца разрешенная. В этом смысле, логично опираться именно на фактологический материал. А именно на исследования в популяции того, как возраст отца влияет на появление новых мутаций по сравнению с возрастом матери.

    Если говорить о реально наблюдаемых в человечестве явлениях, то эта статья в Nature самый достоверный научный материал на сегодня.



    Мутации зародышевой линии являются источником эволюции и существенно влияют на здоровье организма. На базе анализа 693-х трио родители-ребенок установлена скорость появления мутаций на одно основание за поколение в 1.05 х 10^-8, что дает примерно 50 мутаций на поколение для одного организма. Это хорошо согласуется с предыдущими работами.
    В этом исследовании на базе этнически и расово разнообразной популяции установлено, что появление новых мутаций определяется, преимущественно, возрастом отца
    Исследование также показывает, что возраст матери имеет небольшую, но значимую корреляцию с общим количеством новых мутаций у потомства (0.51 мутация в год), чего не было обнаружено раньше. При этом скорость появления мутаций у матери ускоряется с возрастом.


    А вот тут (http://www.sanger.ac.uk/news/view/sperm-mutation-rate-varies-between-fathers) изучали непосредственно скорость мутагенеза зародышевой линии.

    mutationtiming.png

    459/524
    Ответить Цитировать
    4
  • Ametist, Не смотрел пока кино. Ему хирургически мозг пересадили?
    Первая пересадка головы планируется уже в ближайшее время. Основная проблема - сращивание нервных волокон. Выглядит вполне решаемым в ближайшие годы.
    460/524
    Ответить Цитировать
    0
  • Психологические фантазии на околопокерные темы и не только.

    Если говорить о том, какие вещи определяют успех в покере, то их три:
    1) Химия мозга (психика)
    2) Обучение
    3) IQ

    Про IQ - все более-менее понятно. Покер - интеллектуальный спорт, поэтому вполне логично с его стороны требовать высоких умственных способностей. Можно пытаться разложить IQ на 2-3 модальности (eng), или даже опровергать достоверность этого теста, как это делают многие попавшие в Top 10%. Несомненно одно - глупых плюсовых игроков в покере почти нет.
    Но разговор про интеллект короток - это данность, и изменить ее в сознательном возрасте нельзя.

    С обучением проще - плюсовой игре в покер можно обучить довольно большой процент людей. Как и везде, хорошо обучаются умные люди без выраженных психических проблем. Высокий интеллект помогает осознавать сложные концепции игры. Но, даже для игрока с высоким IQ, знание сложных моделей - еще не все. Очень многое зависит от психики. Т.е. от уровня нейромедиаторов, характера человека. В основном, это состояние определяется нашими генами, и, уже вторично, актуальными событиями нашей жизни.

    Диапазон возможных состояний психики достаточно широк. Основные психические заболевания вызваны сильными колебаниями всего шести нейромедиаторов. Амплитуда нормы достаточно широка, и отклонение их уровня совсем не означает наличия медицинского диагноза. Но любой медиатор может создавать как дефект поведения, так и преимущество игрока над полем.

    Один нейромедиатор стоит выделить особо - дофамин.
    Дофамин участвует в системе вознаграждения, формирует творческие способности, стимулирует поисковое и сексуальное поведение. Через него реализуют себя такие наркотики как кокаин и амфетамин.
    Низкий уровень дофамина это ощущение грусти, которое плохо влияет на разнообразие действий игрока и поиск новых стратегий.
    Основная ценность дофамина в том, что он стимулирует префронтальную кору мозга и активирует тем самым, рабочую память (eng). Именно она позволяет создавать последовательную цепочку рассуждений внутри одной раздачи. Длинные логические построения, с возвратом на предыдущие улицы и прогнозированием ветвлений на следующей - это большое количество объектов (рук, диапазонов) между которыми надо выстраивать связи. А держать их все в голове одновременно как раз помогает рабочая память, которая стимулируется дофамином.

    Среди успешных покерных игроков есть три выраженных дофаминовых психотипа, которые имеют интересную картину и по остальным медиаторам. Это:
    1) Маньяки
    2) Шизоиды
    3) Менты

    Начнем с последних. У "ментов" природа повысила дофамин, снизив его преобразование в норадреналин. Дофамина стало больше, но снижение уровня норадреналина имеет ряд недостатков. Недостатки связаны с пониженной эмпатией и трудностью в формировании глубоких эмоциональных связей с другими людьми. (eng)
    Правоохранительные органы ценят таких людей за умение мало говорить и способность без сочувствия воспринимать криминальную действительность во всем ее творческом разнообразии. Там таких много за что и название.

    У шизоидов ситуация другая. Может показаться, что у них выкручен на максимум дофамин, но так происходит не всегда. Яркость и живость их восприятия, скорее, вызваны преобладанием дофамина над серотонином. Ценность такого состояния в том, что оно позволяет формировать очень широкий диапазон эмоциональных реакций. Это дает рельефную четкость намерений, но велики и риски депрессивных, психически нестабильных состояний.
    Парадоксально, но люди, у которых дофамина в два раза больше (из-за мутации гена COMT), имеют академическую успеваемость ниже сверстников (eng). Причина этого, видимо, в том, что неудачи расстраивают их намного больше чем других, а это значительно снижает качество их деятельности.

    Кого много наверху покерной пищевой цепи - это маньяков. Про них немного было раньше, но имеет смысл раскрыть эту тему.
    В психиатрическом смысле для маниакальных состояний характерны два феномена:

    1) Нет психических низов. Повышенная активность внутриклеточного фермента IMP приводит к тому, что порог активации нервной клетки снижается. Т.е. нейрон срабатывает при гораздо меньших токах (eng). Это затрудняет достижение психических состояний, связанных с низкими уровнями нейромедиаторов. Происходит ухудшение адаптации к некоторым ситуациям. Например, фолд в покере - это маленький эмоциональный суицид. Делать его всегда проще на низком серотонине.

    2) Завышены верхи. Повышенная активность фермента GSK3 приводит к усилению ответа клетки на входящий сигнал через многочисленные механизмы вроде роста амплитуды выходного сигнала (eng). Высокий уровень GSK3 тесно связан с выраженными, психотическими состояниями.

    Это два отдельных друг от друга феномена. Когда они проявляются вместе, можно говорить о классической мании, с повышенным настроением и двигательной активностью.
    Но так происходит не всегда.
    Состояние с убранными психическими низами - удобный способ поднять настроение. Но это палка о двух концах. Фермент IMP, через который это реализуется, снижает активность GSK3. Мыши с генетически дефектным GSK3 показывают снижение исследовательской активности, социальной мотивации, ассоциативной памяти, координации. У таких мышей понижена поведенческая реакция на введение амфетамина (eng).
    Фактически, происходит перенос регуляции психической деятельности с предназначенных для этого нейромедиаторов на внутриклеточную деятельность. При этом низы настроения приподняты, верхи обрезаны, эмоциональный интерес к внешнему миру ограничен, а пациент слабо реагирует на стимулирующую психофарму.

    Ранее уже говорилось, что подобное состояние прогрессирует с возрастом у всех людей. Чем ближе к старости, тем более активен этот фермент IMP. Активность фермента МАО, предназначенного для расщепления нейромедиаторов, также растет с возрастом.

    Корректировать такой психотип в молодом возрасте проблемно - нормальной фармы нет. Больше повезло шизоидам и ментам, - антидепрессанты у одних и стимуляторы вроде атомоксетина у других хорошо решают их проблемы и улучшают качество жизни.
    461/524
    Ответить Цитировать
    42
  • Цитата (Orcus @ 4.5.2016)
    Ametist, Не смотрел пока кино. Ему хирургически мозг пересадили?


    нет, пересадка сознания с помощью магнитной установки
    14/15
    Ответить Цитировать
    0
  • Ametist, Конечно там показаны выдумки.
    Сознание человека - это 100 млрд нейронов и 100 млрд связей между ними. С тем чтобы это считать, еще гипотетически могут справиться сверхмощные магниты на МРТ аппаратах будущего.

    Но непонятно как неинвазивно создать эту структуру в черепе другого человека, да еще и создать глюки сознания, которые показаны в фильме.
    462/524
    Ответить Цитировать
    3
  • Сознание сложно, но знания передают, скоро выходит в школу детям не нужно будит ходить? http://fakty.ua/213518-uchenye-sumeli-zagruzit-znaniya-neposredstvenno-v-mozg-lyudej
    15/15
    Ответить Цитировать
    -1
  • название статья "«загрузить» знания" - это пздц)

    http://www.hrl.com/news/2016/0210/ вот оригинал
    7/16
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (south1975 @ 29.4.2016)
    витамин Е однозначно полезен, но только в форме d-альфа
    источник лень приводить, поверьте на слово. Действительно, в тех трайлах, где использовали синтетический витамин Е результаты были неоднозначные. поэтому родился вывод о бесполезности/вредности витамина Е.
    когда глубже вникли в дизайн этих исследований, затем провели исследования с натуральным витамином Е, обнаружилась польза.
    а теперь, как это так. дело в том, что синтетический витамин Е вытесняет из мембран другие полезные токоферолыы и токотриенолы (бетта, гамма, дельта), которые очень полезны, особенно гамма-токоферол.
    а натуральный ничего не вытесняет.

    вывод: покупайте обязательно витамин Е в форме d-альфа, там где он "правильный", он именно так и маркируется!
    Проблема, что все аптечные витамины-синтетические :-(. Соответственно, рулит iherb.

    P.S. косвенный источник -сравнение лоб-в-лоб качественного мультивитамина с Центрумом все же дам, как говорится, умному-достаточно:
    http://www.evernote.com/l/AAvBZs_YsalAqoLp_8qZLHAz177TvGtCQEc/


    не в курсе темы вообще,но бросилось в глаза - синтетический и натуральный. В чем разница? Разве у вещества(неважно какого) не будет в итоге определенная фопмула и состав(который и определяет .собственно,вещество), вне зависимости от того,натур продукт или сделан в лаборатории?
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
  • Тут неоднократно спрашивали насчет подделок в российских аптеках. Мол, потратишь деньги, а нарвешься на пустышку.

    Но российские подделки суровы:

    Роспотребнадзор начал изымать из аптек биологически активные добавки (БАД) «Сеалекс форте» и «Аликапс», предназначенные для укрепления мужской потенции.

    До этого в продаже находились фальсифицированные партии «Сеалекса» и «Аликапса», в которых было обнаружено вещество тадалафил, не заявленное при регистрации. В России оно считается рецептурным и не предназначено для свободной продажи, пишет издание.

    «Сеалекс» и «Аликапс» входят в топ-10 БАД по объему аптечных продаж в России

    Отсюда

    Под видом безобидных плацебо-травок продавались рецептурные препараты, а самих травок в составе не обнаружилось. Продажи безрецептурных препаратов, обычно выше, поэтому производитель и скрыл реальный состав препарата.

    При всем при этом в Москве уже больше 10 лет действует рынок интернет-аптек объемом порядка 10 миллиардов рублей. Основная часть выручки таких аптек приходит от продажи рецептурных препаратов. Для покупки, в форме заказа достаточно поставить галочку "да у меня есть рецепт".
    463/524
    Ответить Цитировать
    4
  • Orcus, как можно определить действие ноотропов? Может какие то есть тесты, до и после например. Или только по самоощущениям? Но ведь тут эффект плацебо может сработать, кажется что охереть я поумнел, а на самом деле нет. Пройти один и тот же тест IQ не вариант, так как будешь помнить ответы.
    12/15
    Ответить Цитировать
    0
  • valeg,
    Есть разные тесты - скажем на внимательность, или чего-нибудь вроде такого - пытаются измерять близко к предполагаемому месту действия ноотропа.
    Тут необходима хорошо проработанная методология с плацебо-группой и слепым контролем.

    На эту тему немного материалов, внушающих доверие.
    Вот типичный пример (pdf). БАД-подобный ноотроп, состоящий из смеси витаминов Б, фосфолипидов, теанина и активного холина.
    При этом в результатах очевидны методологические ошибки - улучшилось 2-3 показателя из 16 измеренных, при вероятности статистической ошибки около 5% (p<0.05) для каждого из показателей. Это где-то на грани случайных колебаний.

    Можно заморочиться и подобные исследования провести на себе добавив плацебо (например, завернув таблетку в бумагу и перемешав с такой же плацебо-бумагой). Список тестов там в исследовании есть.

    Но вообще, все зависит от препарата. Ноотропами называют крайне разнородный набор веществ. Некоторые могут чувствоваться очень явно - те же холинергические препараты в некоторых случаях вызывают очень выраженную реакцию. Для многих физиологических ноотропов, работающих на уровне митохондрий (карнитин, милдронат) измеряют спортивную выносливость и работу сердца.
    С ампакинами вроде сунифирама история сложнее - непонятно что мерить. Выраженного изменения IQ я бы ждать не стал (за исключением случаев пониженного внимания), хотя память улучшиться может. Многие отмечают повышенную визуальную четкость, и похожие эффекты в мыслительном процессе при приеме сунифирама, но не видел, чтобы у кого-нибудь получилось это измерить.
    Хотя, например, известно, что ампакины один из самых лучших способов увеличения уровня BDNF, дефицит которого связан с деменцией и депрессией. Связь BDNF с когнитивными функциями есть и активно исследуется (eng)

    Можно предполагать снижение риска нейродегенеративных заболеваний при приеме некоторых ноотропов. Например, такие типично холиновые препараты как кофеин и никотин защищают от развития болезней Альцгеймера и Паркинсона.
    Но для подобных выводов необходимы миллионы человеко-лет приема препаратов, чего в случае ноотропов добиться трудно.
    464/524
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (Ametist @ 6.5.2016)
    Сознание сложно, но знания передают, скоро выходит в школу детям не нужно будит ходить? http://fakty.ua/213518-uchenye-sumeli-zagruzit-znaniya-neposredstvenno-v-mozg-lyudej


    Какая-то работа в этом направлении идет.
    Вот в апреле вышло свежее исследование, в котором авторам удалось выделить 12 зон мозга, по которым распределяются значения 1000 самых употребимых слов.


    Семеро испытуемых слушали двухчасовую радиопередачу, в которой читались отрывки художественных текстов. Одновременно с этим у них снимали томограммы возбуждений в коре больших полушарий мозга, разбитого на крошечные ячейки. В результате были получены временные развертки возбуждений отдельно для каждой из этих ячеек. Вся эта информация была переработана в ходе колоссального статистического анализа, что позволило откартировать отображение значений слов в коре больших полушарий. Самое важное, что семантические группы (группы слов с похожими значениями) оказались единообразно представлены у всех участников эксперимента. Вероятнее всего, сама клеточная структура коры мозга предопределяет структуру семантического нейроландшафта.


    http://elementy.ru/novosti_nauki/432746/Sozdan_semanticheskiy_atlas_chelovecheskogo_mozga
    465/524
    Ответить Цитировать
    2
  • spadevalet,
    Это как правая и левая рука: структурная формула одна, а пространственное строение разное.
    стереоизомеры потому что.
    13/32
    Ответить Цитировать
    0
  • Хорошая и нужная тема. Читаешь, и такой кайф, что ушли от этих идиотских рекомендаций, какие таблетки жрать. В 95 % случаев - никакие. Остальные 5 % - патология, на усмотрение доктора. Мы так устроены. Основная масса - 95%, которые чувствуют себя хуево от коловращения жизни, не от того чувствуют себя так, что болячка напала, а от того, что криво живут.

    Зона игровых страстей тому подтверждение. Минные поля. Отличный материал для исследований.

    Всех с наступающим Праздником!
    13/23
    Ответить Цитировать
    1
  • 37/39
    Ответить Цитировать
    0
  • Orcus, по поводу IQ и покера.
    Никаких замеров я не проводил, сразу говорю. Однако в хорошо знакомом мне шахматном мире хватает людей, которых я бы не назвал умными, но которые при этом весьма неплохо играют в шахматы.
    Чтение дневников на нашем форуме приводит меня к мысли, что не все плюсовые игроки в покер умны (по понятным причинам, я обойдусь без персонализации).
    Полагаю, что процент умных людей в покере и шахматах повыше, чем в целом по популяции, но не уверен, что сильно.
    У меня к тебе вот какой вопрос: насколько сильна корелляция между IQ и тем, что мы считаем умом (а обладателей сего - людьми умными) на бытовом уровне?
    1/2
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (Leo_Manowar @ 8.5.2016)
    Orcus, по поводу IQ и покера.
    Никаких замеров я не проводил, сразу говорю. Однако в хорошо знакомом мне шахматном мире хватает людей, которых я бы не назвал умными, но которые при этом весьма неплохо играют в шахматы.
    Чтение дневников на нашем форуме приводит меня к мысли, что не все плюсовые игроки в покер умны (по понятным причинам, я обойдусь без персонализации).
    Полагаю, что процент умных людей в покере и шахматах повыше, чем в целом по популяции, но не уверен, что сильно.
    У меня к тебе вот какой вопрос: насколько сильна корелляция между IQ и тем, что мы считаем умом (а обладателей сего - людьми умными) на бытовом уровне?


    Ты знаешь, я давно пришел к выводу, что любая игра требует отсутствия той составляющей, что мы называем умом.. Тому пример боты в покере. Вот скажите на милость - умные они или нет? Хороший бот всегда будет плюсовым по той простой причине, что ему не свойственна мудливость (мудей нет), которые продуцируют страсти,которые приводят к тому, что мы называем тилтом - ума помрачением. Нет ума, нет помрачения.
    Гони АБЦ в чистом виде и будешь в плюсе, если покер источник прокорма.

    Вовсе я не говорю, что все плюсовые игроки особенные ( полудурки). Просто они так устроены.
    Сообщение отредактировал фараон1 - 9.5.2016, 1:05
    14/23
    Ответить Цитировать
    0
  • Leo_Manowar, НА ЧТО ЭТО ТЫ НАМЕКАЕШЬ?
    3/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Orcus @ 30.4.2016)
    Это теоретическая сторона. А на практике - измерили мутации в человеческих популяциях и подтвердили эти размышления.


    Хорошенькое дело " измерили мутации в человеческих популяциях ". Ты хоть себе представляешь как это выглядит на практике?
    Дык что? Аристотель, Плутарх, и пр., которые жили до нас тысячи лет назад, были тупее нас? Эти тысячи лет эволюции человека ничто, как промежуток времени в эволюционном процессе. А ты "измерить". Типа микроскоп должен сам себя рассмотреть.

    Было такое дело, когда ДНК полимеразу Корнберга , рассматривали как именно полимеразу - фермент, который воспроизводил копии ДНК при делении клеток. Потом выяснилось, что это вовсе не ДНК полимераза, а репараза - которая восстанавливала при делении все текущие нарушения к исходному состоянию.
    Именно это дело побудило усомниться в мутагенезе, как источнике эволюции. Да и вообще во всей теории Дарвина.
    Так, вспомнил прошлое...
    15/23
    Ответить Цитировать
    -2
  • фараон1, А причем тут тупее, не тупее? Ты читаешь тему вообще или рандомно выбираешь пост ТСа к которому хочется прикопаться?
    Если прикапываешься, то надо что ли стиль изложения поменять на более структурированный. А так можно подумать, что у тебя просто пригорает из за того что почти все читатели темы не согласны с твоим мнением.
    4/71
    Ответить Цитировать
    6
1 41 61 62 63 64 83 97
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.