FroZer, ну просто мух надо сравнивать с мухами, а котлеты с котлетами. То есть приведённые тобой ВУЗы с Ivy League, а липецкий региональный с Айовой. И то и другое сравнение наши учебные заведения проигрывают, просто разница между топовыми вузами не настолько колоссальна.
Цитата (Shuller_A1t @ 22.2.2016) FroZer, ну просто мух надо сравнивать с мухами, а котлеты с котлетами. То есть приведённые тобой ВУЗы с Ivy League, а липецкий региональный с Айовой. И то и другое сравнение наши учебные заведения проигрывают, просто разница между топовыми вузами не настолько колоссальна.
Смотря что мы хотим показать, сравнивая, кому и зачем. Сравнивать можно что угодно с чем угодно. Понятно что цель была пох..сосить российское образование. Но на конкретный фейл (сравнение топовых вузов с любым англоязычным) я и возразил, потому что это bullshit.
Так есть же всякие рейтинги, нет? Никогда не интересовался тем как они составляются, но вроде бы лучшие российские вузы там не представлены даже в первой сотне.
Цитата (rodent @ 22.2.2016) Так есть же всякие рейтинги, нет? Никогда не интересовался тем как они составляются, но вроде бы лучшие российские вузы там не представлены даже в первой сотне.
А если бы рейтинги составлялись российскими вузами, то было бы наоборот.
Цитата (FroZer @ 22.2.2016) Смотря что мы хотим показать, сравнивая, кому и зачем. Сравнивать можно что угодно с чем угодно. Понятно что цель была пох..сосить российское образование. Но на конкретный фейл (сравнение топовых вузов с любым англоязычным) я и возразил, потому что это bullshit.
Ну так-то я в своем посте писал что
Цитата (BobKerby) Что просто убивает твои шансы на получение работы в постиндустриальных странах при прочих равных. Х..е тут вообще сравнивать.
Давай сравним процент получивших работу "в постиндустриальных странах" после окончания Айовы и топового российского ВУЗа. Да, и кстати "цель была пох..сосить российское образование" - ты абсолютно не угадал.
rodent, в защиту российских вузов можно сказать, что одним из основных критериев оценки является "средняя зарплата выпускника за первые 3 года работы". Понятно, что в России этот показатель ниже американского из-за факторов, несвязанных с качеством образования. Так же там есть такой параметр, как "alumni donations", практика которых в России практически вообще отсутствует. В общем, именно по "качеству обучаемых знаний", думаю что МГИМО если и уступает тому же Гарварду, то не сильно.
Цитата (rodent @ 22.2.2016) Так есть же всякие рейтинги, нет? Никогда не интересовался тем как они составляются, но вроде бы лучшие российские вузы там не представлены даже в первой сотне.
Ну во второй представлены. А вообще нас за рубежом не очень-то одобряют, да и сам факт преподавания на русском сильно понизит рейтинг любого вуза в международном рейтинге. Хотя русскому это не так и плохо. Опять же надо понять что обсуждается. Доказать что российское образование говно - можно элементарно. Конечно говно. Доказать что выучиться в России бесплатно так, чтобы потом [иметь возможность] поступить в какой-нибудь Беркли, работать в Пало-Альто или еще гораздо проще, в российских офисах Гугла/Intel/Морган Стенли/BCG/Unilever/или кто там вам еще нравится - тоже элементарно. Примеров сколько угодно.
Цитата Давай сравним процент получивших работу "в постиндустриальных странах" после окончания Айовы и топового российского ВУЗа.
Уверен что если убирать США, то после окончания топового российского вуза гораздо больше людей работают в постиндустриальных странах. Американцы не очень любят ездить, некоторые даже из своих штатов. Так что большинство закончивших Айову работают в Айове. Или ты про то что выпускники вуза в США чаще работают в США, чем выпускники вуза в РФ?)) Ну это несерьезно. Конечно.
Цитата (FroZer @ 22.2.2016) Или ты про то что выпускники вуза в США чаще работают в США, чем выпускники вуза в РФ?)) Ну это несерьезно. Конечно.
Хз что тут несерьезного. Раз смог закончить хороший ВУЗ - голова должна быть на месте. При этом, имея возможность без проблем работать в "постиндустриальной" (херня какая-то а не термин) стране (как ты описываешь) остается работать и жить в России. Уровень жизни в которой при прочих равных сравнивать еще смешнее чем образование. Может все-таки не так все хорошо с возможностями ?
А ну и убирать США из рассмотрения - это вот точно несерьезно ;) Ну ок - не Айова а любой мухосранск в постиндустриальной стране.
Цитата (Khishtaki @ 22.2.2016) Я присоединился к проекту, когда подавляющая часть инвестиций уже была привлечена. И отдельно с Иваном при приёме на работу проговаривал, что я "продаю" компании только своё время и компетенцию, но НЕ продаю имя и публичный образ.
Не знаю как вы там договаривались о имени и образе, но со стороны МТТМ это компания Алекса и Муна. Не Алекса и Людмилы, не Алекса и бзика (вроде так ник написал), а именно вас. И твое имя пиарило биржу по полной. А после забастовочной темы создалось впечатление, что вы братья по духу и делу. Кста в той теме ты сам заводил разговор о деятельности биржи и это никак не вяжется с "но НЕ продаю имя и публичный образ"
Цитата Хз что тут несерьезного. Раз смог закончить хороший ВУЗ - голова должна быть на месте. При этом, имея возможность без проблем работать в "постиндустриальной" (херня какая-то а не термин) стране (как ты описываешь) остается работать и жить в России. Уровень жизни в которой при прочих равных сравнивать еще смешнее чем образование. Может все-таки не так все хорошо с возможностями ?
Уровень жизни в Москве у парня с хорошим образованием и головой на плечах будет выше, чем в постиндустриальной стране эмигрантом даже при одинаковой позиции. А субъективно рискну предположить, что даже если там будет на ступеньку выше. Вы забываете что людям, у которых голова на месте, везде должно быть хорошо. Несмотря на то что сферические рейтинги в вакууме уверили вас что на Земле всегда есть место, где лучше чем здесь. Без учета культуры, социальных связей и всего остального важного для конкретного человека.
Тут даже на этой странице есть пользователь, который закончил Wharton Business School и вернулся жить в Нижний Новгород. И все у него хорошо, судя по всему, и с жизнью и с головой. Так что, имхо, твоя логическая цепочка неверна. Из тех кого я знаю, кто закончил хороший вуз и действительно хотел уехать - уехали все. А еще часть даже успела вернуться и им здесь теперь лучше чем было. Так что с возможностями, как минимум, нормально.
Цитата (FroZer @ 22.2.2016) Уровень жизни в Москве у парня с хорошим образованием и головой на плечах будет выше, чем в постиндустриальной стране эмигрантом даже при одинаковой позиции. А субъективно рискну предположить, что даже если там будет на ступеньку выше. Вы забываете что людям, у которых голова на месте, везде должно быть хорошо.
спорное утверждение. На научные разработки в РФ вообще не выделяется ничего при современном правительстве. Ученые, как двигатели прогресса, как действительно умные люди, как созидатели получают копейки, в сравнении с теми же "продавцами". Поэтому практически все научно-исследовательские направления плавно перетекли в коммерческие проекты, чтобы обеспечивать самих себя. Забугром проявить, раскрыть свои возможности больше, оплата выше, вот там действительно ценится интеллектуальный труд, не зря же наработки советских технарей, да и сами специалисты стоят у истоков основания Интел
Цитата (FroZer @ 22.2.2016) Уровень жизни в Москве у парня с хорошим образованием и головой на плечах будет выше,
До тех пор пока он не удовлетворит "пожрать/посрать" - возможно да. Начиная с безопасности и тем более прав и свобод - я думаю тут тебя убеждать не надо.
Цитата Уровень жизни в Москве у парня с хорошим образованием и головой
Смотря в какой сфере. Финансирование науки у нас в стране отсутствует.И если ты аспирант ,допустим. Фининсово в жопе,несмотря на золотую голову. Просто сын у однокласника уехал в Чехию.Занимается научными разработками биохимия или генетика ,точно не помню,бюджет лабаратории 20кк в год.В Минске 20к.Так что присоеденюсь к мнению о том ,что при сравнении нужно закладывать много критериев.
Пять копеек про наши универы в глобальных рейтингах.
Вот в топе универов мира. Тут по всем предметам, общий рейтинг (поэтому например ВШЭ внизу). Цифра слева — позиция универа в рейтинге. Топ состоит из 1000 универов. Все наши универы в скриншот не влезли, но думаю понятно примерно.
Но есть смотреть по специальностям, то кое-где мы очень даже ничего (тут топ200 универов всего) Физика (тут ещё надо учесть, что вместе с астрономией, а у нас с ней сильно так себе вроде, разве что при МГУ есть институт)
Математика:
Компьютер сайнс, хотя тут уже похуже:
А вот экономика и эконометрика например:
Это весь рейтинг, больше там никто не попал в топ 200
А в категориях бизнес и финансы наших вузов в топ 200 вообще нет. Гуманитарные науки не смотрел так как это херня, а не науки, но наслышан, что с ними всё тоже плохо.
Цитата (Shuller_A1t @ 22.2.2016) Думаю, что ситуация вряд ли изменится, пока эти предметы преподают переквалифицировавшиеся профессора кафедры "научный коммунизм"
Вот любопытно. В точных науках, где можно более менее объективно оценить знания и результат мы еще куда ни шло. А в гуманитарных и болтологических, где померять ничего нельзя и сплошная вкусовщина - в рейтингах провал.
Это может говорить с равной вероятностью как о недостатках нашего гуманитарного образования, так и о недостаточной объективности рейтингов.
Цитата (Shuller_A1t @ 22.2.2016) Думаю, что ситуация вряд ли изменится, пока эти предметы преподают переквалифицировавшиеся профессора кафедры "научный коммунизм"
Да ладно, они уже умерли все поди ;) Кому просто в России нужны спецы по бизнесу и финансам. Ну разве что кроме выпускника Уортона из Нижнего Новгорода ;)
Цитата (BobKerby @ 22.2.2016) До тех пор пока он не удовлетворит "пожрать/посрать" - возможно да. Начиная с безопасности и тем более прав и свобод - я думаю тут тебя убеждать не надо.
В системе вознаграждения, системе мотивации и вообще принципах формирования удовлетворенности есть два аспекта, "want" и "like". Они по отдельности плохо работают и важны оба. Именно поэтому куча уезжающих эмигрантов вместо того чтобы просто энджоить свои права и свободы там, продолжают оттуда "бороться" за них здесь. От кухонных разговоров, до организации митингов и финансирования политических компаний.
Так уж наши головушки устроены, что нам не особо прикольно когда все совсем хорошо. Поэтому возвращаются, поэтому "поднимают с колен", поэтому Путина хают даже из Америк и уезжают из скучной Канады. Не все, но кто-то, субъективно ж. Нам надо чтобы и хотелось чего-то лучшего и хорошо было. Москва в этом плане очень даже подходит, не знаю что тут спорить. И очень хорошо и говно при этом (особенно если заменять Москва на Россия, когда говоришь о плохом), что означает что можно хотеть лучшего.
Хотя человеки в любой стране жалуются что говно, что отдаляет эпидемии массовых депрессий. Когда совсем не во что сублимировать будет сытым, довольным и безопасным будет сложнее. Но нас спасет ИИ, избавив от мучений бренного существования
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.