Оффтоп о налогах из темы BWD про Partouche (7-я страница) | Покер форум

Создайте Дом или присоединитесь к существующему в командном лидерборде на 2,000,000!
Регистрация завершается 19 декабря в 12:59 по Москве.

Принять участие

По дате По рейтингу Только автор

1 4 5 6 8

Профиль

LezginАвтор темы

27.08.2010 11:59

Бекинг:0/0

286 505
15 лет на сайте

McNeal а как по другому то учесть налог в коэффициенте? я думаю при недостатке информации о выигрыше это нереально. Если только Макс Кац не изобретёт time machine.

Ответить Цитировать

11/13

Ссылка скопирована

27.08.2010 11:59

+ 0 – ×
Профиль

pokerman777Автор темы

27.08.2010 12:29

Бекинг:0/0

40 709
16 лет на сайте

Цитата
Итог - если игрок никак не поднял тему налогов в своем предложение, единственное на что он имеет право в случае доезда, это письменно обязать бекера подтвердить, что он получил от него сумму в $xxxx долларов. Такое мое мнение.
угу, тем самым подписав себя на выплату налогов с той суммы), зедмор сколько с доезда платят америкосы ?

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

27.08.2010 12:29

+ 0 – ×
Блог Профиль

rezzoАвтор темы

IYDKWYGARWTYT

27.08.2010 12:40

Бекинг:1/0

4,509 17,416
16 лет на сайте

Цитата
Для меня совершенно очевидно, что игрок обязан выплатить дольщикам в случае доезда в соответствии с теми условиями, которые он указывал при продаже.
Как ни странно, но это очевидно не всем.

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

27.08.2010 12:40

+ 0 – ×
Блог Профиль

WintyaraАвтор темы

27.08.2010 12:45

ЗАБЛОКИРОВАН

Бекинг:15/0

709 7,715
16 лет на сайте

Арбитраж!

Цитата (rezzo @ 27.8.2010,)
Как ни странно, но это очевидно не всем.

Это просто поразительно. :) Нужно открыть службу мозга напрокат. Можно взять хороший качественный мозг, написать с ним ряд умных постов на форуме, научиться бить НЛ10 в покере или турниры по доллару, записать эти знания на оперативную память и отдать мозг обратно в службу проката. Отобьется!)

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

27.08.2010 12:45

+ 0 – ×
Профиль

катокмылюбимАвтор темы

27.08.2010 13:24

Бекинг:0/0

103 45
15 лет на сайте

скажите а разве надо платить налог? в россии же покер запрещен! разве нельзя просто не платить! например сказав что все проиграл?

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

27.08.2010 13:24

+ 0 – ×
Блог Профиль

GipsyАвтор темы

27.08.2010 14:14

GIPSYTEAM

Бекинг:4/0

12,188
16 лет на сайте

Цитата (Maxkatz @ 26.8.2010,)
Джипси, а как же это твоё мнение сочетается со следующим твоим сообщением, которое ты написал в теме Тайнера не далее как неделю назад?

Проясни уж свою позицию, а то как-то выглядит туповато. Да ещё и с заносиками мерзопакостными твоими на тему делитантства...

Esli otvechu seichas-budet slishkom grubo. Napishu, kogda zavtra v Moscow budu. Dlya vseh, kto hot' nemnogo ponimaet v teme-ochevidno kto tut vyglyadit tupovato. Nu i naschet " merzopakostnyh" vrode preduprejdali tebya uje.

Ответить Цитировать

2/2

Ссылка скопирована

27.08.2010 14:14

+ 0 – ×
Профиль

AlXАвтор темы

27.08.2010 14:23

Бекинг:0/0

3,546 900
15 лет на сайте

Цитата (Lezgin @ 27.8.2010,)
McNeal а как по другому то учесть налог в коэффициенте? я думаю при недостатке информации о выигрыше это нереально. Если только Макс Кац не изобретёт time machine.

Налог в кеф уже заложен, если игрок анонсировал что будет его платить. Это просто значит что сумма призовых всегда уменьшается на сумму уплоченного налога. Вот вам и реальный кеф, помоему очевидно.

А вот с точки зрения доказательной базы для налоговой это интерестный вопрос очень. Как налоговая может доказать что ты получил прибыль в размере такой-то суммы? Практически никак, для этого нужен документ подтверждающий получение этих денег. Если эти деньги не поступали на ваш счет в банке, а выдавались налом и вы не подписывали какой-либо документ при этом или на счет в руме и вы не снимали их через банк, то этих денег как бы и нет для государства.. То что в новостях где-то написано, что вы выиграли доказательством никак не является.. Плюс если это турнир зарубежом, то вообще затруднительно налоговой что-то получить от организаторов, я бы сказал невозможно.

Может кто-то из форумчан работает в налогвоой или есть с кем проконсультироваться по этому поводу? Очень интерестно было бы услышать мнение налоговика, что они об этом думает и как они тут могут поступать..

Ответить Цитировать

1/5

Ссылка скопирована

27.08.2010 14:23

+ 0 – ×
Блог Профиль

Maklakov_RusАвтор темы

27.08.2010 14:36

Бекинг:0/0

494 911
16 лет на сайте

[img]

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

27.08.2010 14:36

+ 0 – ×
Блог Профиль

ShypreRougeАвтор темы

27.08.2010 14:59

ЗАБЛОКИРОВАН

Бекинг:0/0

805 8,313
15 лет на сайте

Арбитраж!

AlX

допустим, ты играешь ме всоп
байин =10к
ты продал доли 80% с кефом 30%
ты его затащил. пусть будет 1000к
твоя доля 200к+доход от наценки. дольщики 800к.
ты должен заплатить налог с выигрыша 13%
т.е. 130к.
>>>> будешь радоваться 70к?
а если затащишь еще больше, то что ? - поездка в минус с браслетом на руке?

Ответить Цитировать

5/8

Ссылка скопирована

27.08.2010 14:59

+ 0 – ×
Профиль

AlXАвтор темы

27.08.2010 15:15

Бекинг:0/0

3,546 900
15 лет на сайте

Цитата (ShypreRouge @ 27.8.2010,)
AlX

допустим, ты играешь ме всоп
байин =10к
ты продал доли 80% с кефом 30%
ты его затащил. пусть будет 1000к
твоя доля 200к+доход от наценки. дольщики 800к.
ты должен заплатить налог с выигрыша 13%
т.е. 130к.
>>>> будешь радоваться 70к?
а если затащишь еще больше, то что ? - поездка в минус с браслетом на руке?

да нет, если я продавал доли с кефом 1.3 и написал в предложении что буду платить еще налоги то из 1кк мы сначала вычитаем 13% и из оставшихся 87% платим доли всем и себе в том числе. Получается что дольщики купили доли с кефом 1.3 к 0.87, вот это реальный кеф с учетом налогов. Помоему это уже много раз здесь писали и МК в том числе.

Ответить Цитировать

2/5

Ссылка скопирована

27.08.2010 15:15

+ 0 – ×
Блог Профиль

kev4everАвтор темы

27.08.2010 19:59

Бекинг:3/0

235 474
16 лет на сайте

Имею непосредственное отношение к налогообложению физических лиц в РФ

Копирую и апдейчу свой старый пост из другой темы.
На данный момент в РФ покерным игрокам в плане претензий налоговой по неотражению-неуплате НДФЛ физически быть не может.
Тенденция изменений в НК РФ наоборот, ведет к облегчению налогообложения, отмене штрафов, уголовных дел итд итп.
Бремя доказывания вины в суде лежит на налоговом органе, причем даже если, например, имеются: показания свидетелей, расписки в получении денег - платежные поручения на перевод средств на счет физического лица, один хрен "факт получения дохода" доказать в суде не удается.
При получении дохода от юридических лиц единственное, что может ВАС подставить - это либо какие-то договора, где вы подписиваетесь за то, что получаете деньги/продаете что-нить, либо если организация сдает за вас справку 2-ндфл с неудержанным налогом.
Все движения по банковскому счету физ.лица, не являющегося ИП (!!!) являются банковской тайной и доступа у налоговых органов к ним НЕТ. Если вы заказали КЕШАУТ на карточку - никто ЮРИДИЧЕСКИ вас не может в настоящее время привлечь.
Это я вам со стороны налоговой говорю) Фактически рычагов воздействия на налогоплательщика и налогового агента так же немного. По поводу крупных заносов ОФФЛАЙН - не может и не будет писать госналогинспектор ИФНС №13 по городу Урюпинску запрос в Париж по поводу документов о доходе, полученном неким гражданином и налоговым резидентом РФ. И даже если поверить в фантастику и копии таких документов будут у налоговой - ей еще надо этот НДФЛ доначислить, ДОКАЗАТЬ В СУДЕ, и всё такое.
Я ничего не имею против государства и был бы рад появлению четких и прозрачных схем налогообложения.... Но сейчас этого нет.

Последние изменения в ст.119 НК РФ вообще сводят на нет все санкции к отсутствии отчетности. Штраф теперь начисляется только на суммму НЕУПЛАЧЕННОГО налога на момент вынесения решения о налоговом правонарушении - так что если в 0,001% случаев инспектор Пупкин разработал до конца ваш доезд/доход, то вы отделаетесь уплатой налога + пени, которые НЕСУЩЕСТВЕННЫ. В начале года внесли изменения в ст.198 УК РФ, где подняли планку возбуждения дел по неуплате налога от 100 000 до 600 000 рублей вроде. И любое дело ПРЕКРАЩАЕТСЯ в случае уплаты налога и пени.

Единственная скрытая мутная угроза в покерных доходах кроется для людей, состоящих на государственной службе. Там копает Прокуратура и ФСБ, а у них все средства доступны, но максимум, чем это грозит - вылет с этой самой госслужбы.

Контроля за ПОКУПКАМИ тоже никто не ведет. У нас прекрасно живут сотни людей, показывающих доход за год в районе 50-100 тыр и неся публичные расходы более 10 миллионов. Мамы бедных милиционеров в Москве покупают квартиры по 1кк $, и по закону за это никак никого не нагнуть.

Вот в Белоруссии - купил, ПОКАЖИ откуда взял деньги.

Если будут вопросы - спрашивайте!

Ответить Цитировать

1/5

Ссылка скопирована

27.08.2010 19:59

+ 0 – ×
Блог Профиль

kev4everАвтор темы

27.08.2010 20:03

Бекинг:3/0

235 474
16 лет на сайте

УПД.
Лично в начале следующего года посчитаю всю прибыль от покера за год и сдам декларацию.
Потому как например некоторые понятия видов доходов противоречат сами себе в Налоговом кодексе - "доход, это выгода, которую можно оценить", а если человек пришел в автоматы, засадил там 100 к а потом выиграл 120 к, до в доход, по мнению государства, ему идут все 120 к.

Ответить Цитировать

2/5

Ссылка скопирована

27.08.2010 20:03

+ 0 – ×
Профиль

AlXАвтор темы

27.08.2010 20:40

Бекинг:0/0

3,546 900
15 лет на сайте

Цитата (kev4ever @ 27.8.2010,)
УПД.
Лично в начале следующего года посчитаю всю прибыль от покера за год и сдам декларацию.
Потому как например некоторые понятия видов доходов противоречат сами себе в Налоговом кодексе - "доход, это выгода, которую можно оценить", а если человек пришел в автоматы, засадил там 100 к а потом выиграл 120 к, до в доход, по мнению государства, ему идут все 120 к.

спасибо за развернутый ответ! Но как то он не вяжится получается с тем что ты дальше написал? Сначала типа "да забейте, никто не сможет докопаться у нас в стране низачто" а потом, "но я лучше все доходы покажу добровольно и заплачу" ? ) Или я что-то нитак понял? Почему при всем что ты написал, ты хочшеь платить?

Ответить Цитировать

3/5

Ссылка скопирована

27.08.2010 20:40

+ 0 – ×
Блог Профиль

kev4everАвтор темы

27.08.2010 20:43

Бекинг:3/0

235 474
16 лет на сайте

Цитата
спасибо за развернутый ответ! Но как то он не вяжится получается с тем что ты дальше написал? Сначала типа "да забейте, никто не сможет докопаться у нас в стране низачто" а потом, "но я лучше все доходы покажу добровольно и заплачу" ? ) Или я что-то нитак понял? Почему при всем что ты написал, ты хочшеь платить?
Потому что госслужащих трахают за сам факт дохода, а не налоги

Ответить Цитировать

3/5

Ссылка скопирована

27.08.2010 20:43

+ 0 – ×
Блог Профиль

цЮПАНКНЦАвтор темы

27.08.2010 20:44

Бекинг:0/0

3,551 1,051
16 лет на сайте

kev4ever
Зря стараешься. Тут видимо всяко голосовалкой решать будут

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

27.08.2010 20:44

+ 0 – ×
Блог Профиль

kev4everАвтор темы

27.08.2010 20:51

Бекинг:3/0

235 474
16 лет на сайте

Я просто при случае хотел бы рассказать, а то все игроки друг другу про налоговую страшные сказки на ночь...

Ответить Цитировать

4/5

Ссылка скопирована

27.08.2010 20:51

+ 0 – ×
Профиль

KarakurtАвтор темы

27.08.2010 23:00

Бекинг:0/0

177 383
16 лет на сайте

Цитата (Wintyara @ 27.8.2010,)
Это просто поразительно. :) Нужно открыть службу мозга напрокат. Можно взять хороший качественный мозг, написать с ним ряд умных постов на форуме, научиться бить НЛ10 в покере или турниры по доллару, записать эти знания на оперативную память и отдать мозг обратно в службу проката. Отобьется!)

:)) Самый зачетный пост в теме!:)))))))

Ответить Цитировать

1/1

Ссылка скопирована

27.08.2010 23:00

+ 0 – ×
Профиль

LezginАвтор темы

27.08.2010 23:38

Бекинг:0/0

286 505
15 лет на сайте

Цитата (AlX @ 27.8.2010,)
Налог в кеф уже заложен, если игрок анонсировал что будет его платить. Это просто значит что сумма призовых всегда уменьшается на сумму уплоченного налога. Вот вам и реальный кеф, помоему очевидно.

Alx ты не путай. Макс писал что как то можно учесть налог в кэфе увеличивая его (типа увеличил коэф на 0.2 и налог учтён) я расписал почему это нереально.
а то что игрок продавая по 1.3 скажет что заплатит налоги сам, не значит что в коэффициенте учтён налог.

Ответить Цитировать

12/13

Ссылка скопирована

27.08.2010 23:38

+ 0 – ×
Профиль

AlXАвтор темы

27.08.2010 23:56

Бекинг:0/0

3,546 900
15 лет на сайте

Цитата (Lezgin @ 27.8.2010,)
Alx ты не путай. Макс писал что как то можно учесть налог в кэфе увеличивая его (типа увеличил коэф на 0.2 и налог учтён) я расписал почему это нереально.
а то что игрок продавая по 1.3 скажет что заплатит налоги сам, не значит что в коэффициенте учтён налог.

Наверно пропустил этот пост. Теоритически конечно можно учесть это в кефе расчитав сколько на длинной дистанции ты ожидаешь выиграть и сколько заплатить налогов.. Но на практике это смысла не имеет, так как проще вычитать сумму из приза и реальный кеф дольщикам расчитать не трудно. Типа 13% налога повышают коф на 15% и все.

Ответить Цитировать

4/5

Ссылка скопирована

27.08.2010 23:56

+ 0 – ×
Профиль

LezginАвтор темы

28.08.2010 00:05

Бекинг:0/0

286 505
15 лет на сайте

Цитата (AlX @ 27.8.2010,)
Наверно пропустил этот пост. Теоритически конечно можно учесть это в кефе расчитав сколько на длинной дистанции ты ожидаешь выиграть и сколько заплатить налогов.. Но на практике это смысла не имеет, так как проще вычитать сумму из приза и реальный кеф дольщикам расчитать не трудно. Типа 13% налога повышают коф на 15% и все.

получается что реальный кеф будет известен только после турнира, как я и писал, его можно составить (если есть желание учесть налог) только если известна сумма выигрыша. а смысл то его считать когда всё свершилось?

наверное ребятам из матмеха под силу посчитать сколько игрок заплатит налогов имея предполагаемый roi 60 на годовой дистанции в 18 оффлайн турниров, с разными призовыми, структурами, полями, баинами, мне проще об этом не думать0)

Ответить Цитировать

13/13

Ссылка скопирована

28.08.2010 00:05

+ 0 – ×

1 4 5 6 8

148 постов

0 читают эту тему (0 пользователей):

Войти или зарегистрироваться

Зачем регистрироваться на GipsyTeam?

Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.