Колодец Gipsy

15.05.2008, 05:47

Цитата:

Сообщение от gipsy писал ср, 14 мая 2008 16:36

Такое огромное кол-во факторов имеет значение, что человек не всегда способен их проанализировать за короткий промежуток времени, отведённый на обдуывание хода. Но наш мозг устроен так, что может выдавать окончательный результат, даже если мы не способны отследить цепочку, которая привела к этому результату. Это мы называем "чутьё", хотя я думаю, что чутьё-это как раз и есть тот случай, когда благодаря накопленному опыту, мозг подсказывает нам, что например соперник блефует сейчас. Мы воспринимаем это как "чуйка", но на самом деле, наш мозг проделал титаническую работу, и выдал такой результат на основе очень большого кол-ва информации. У кого то это развито в большей степени, у кого то в меньшей, и мне кажется, что вот эту способность принимать правильные решения в сложных ситуациях мы и называем талантом.

Джесси Ливермор в своей книге довольно подробно описывал это явление, и тоже пытался его понять. Одна из моих любимых книг, Воспоминания Биржевого Спекулянта, 1923 года.
Я замечал это тоже и у себя, в книге это описывается почти ровно такими же словами :)

15.05.2008, 08:00

[quote title=MaxKatz писал чт, 15 мая 2008 07:47]

Цитата:

Сообщение от gipsy писал ср, 14 мая 2008 16:36

Цитата:

Сообщение от FishHule писал пн, 12 мая 2008 09:27

Такое огромное кол-во факторов имеет значение, что человек не всегда способен их проанализировать за короткий промежуток времени, отведённый на обдуывание хода. Но наш мозг устроен так, что может выдавать окончательный результат, даже если мы не способны отследить цепочку, которая привела к этому результату. Это мы называем "чутьё", хотя я думаю, что чутьё-это как раз и есть тот случай, когда благодаря накопленному опыту, мозг подсказывает нам, что например соперник блефует сейчас. Мы воспринимаем это как "чуйка", но на самом деле, наш мозг проделал титаническую работу, и выдал такой результат на основе очень большого кол-ва информации. У кого то это развито в большей степени, у кого то в меньшей, и мне кажется, что вот эту способность принимать правильные решения в сложных ситуациях мы и называем талантом.

Джесси Ливермор в своей книге довольно подробно описывал это явление, и тоже пытался его понять. Одна из моих любимых книг, Воспоминания Биржевого Спекулянта, 1923 года.
Я замечал это тоже и у себя, в книге это описывается почти ровно такими же словами :)

да, пришёл к такому-же выводу чуйки, и поэтому в оффе играть гораздо проще в плюс.
Тут бы хотел ещё добавить, чтоб чуйка работала нужно быть максимально сконцентрированным, чтоб мозг мог усвоит всю информацию происходящую за столом, иначе это будет не чуйка, а полная Ж..............

15.05.2008, 11:42

Хотел предупредить, что в турнире по 25K осталось всего 23 места свободных из 64. Если ты или Саша решат играть, надо, наверное, поскорее регистрироваться.

Состав такой пока - Фергюсон, Айви, Блох, Сайдел, Хансен, Джуанда, Ледерер, профи CardRunners, Барон, Гальфонд, Гарза, Медич, Хак Сид, Шульман и многие другие.

15.05.2008, 13:19

там есть еще 4 заранее зарезервированных места для победителей сателитов. :)

16.05.2008, 14:01

Цитата:

Сообщение от LuckyFish писал чт, 15 мая 2008 05:11

Она играла онлайн-МТТ в слепую, вроде СНГ на 180 человек. Это беттинг паттерны а не психология.

А что такое "беттинг паттерн"?

__________________
Кабаки и бабы доведут до цугундера (с) Горбатый

16.05.2008, 14:22

Цитата:

Сообщение от chexonte писал пт, 16 мая 2008 14:01

Цитата:

Сообщение от LuckyFish писал чт, 15 мая 2008 05:11

Она играла онлайн-МТТ в слепую, вроде СНГ на 180 человек. Это беттинг паттерны а не психология.

А что такое "беттинг паттерн"?

система ставок, обычная для данного игрока. Например, AA всегда минирейзит и пр.

__________________
Диапазоны поляризовали, поляризовали, да не выполяризовали.

17.05.2008, 03:12

[quote title=gipsy писал вс, 10 июня 2007 16:26]

Цитата:

Сообщение от pokerman777 писал вс, 10 июня 2007 11:31

Мораль, не столь важно, как сильно вы играете. Главное, найти хорошую игру, в которой вы будете фаворитом.

На стену!!!
это же девиз катранабкто не верит может спросить у того же Лесного.

__________________
Ставьте на красное,ставьте на черное,все равно выпадет зеро!(\Блеф\")

"""

17.05.2008, 03:19

главное не высоко шпилить, а грамотно сводится. 8-)

17.05.2008, 05:49

в турнире за 25к
"icewiev_" (russia) сергей не знаете кто это?

__________________
aka Zohan на пкрф
http://gw.homecd.ru/pokerfm/last_var_02.gif

17.05.2008, 09:41

вроде писали, что 64 места, а уже 66 зарегано...

gl всем нашим!

17.05.2008, 16:19

Цитата:

Сообщение от pipS писал сб, 17 мая 2008 04:49

в турнире за 25к
"icewiev_" (russia) сергей не знаете кто это?

Тоже очень интересно. Кто это?

__________________
Так говорил Заратустра.

17.05.2008, 16:22

В другой теме написали, что это Саша Кузьмин.

17.05.2008, 20:51

Цитата:

Сообщение от flexx писал пт, 16 мая 2008 14:22

Цитата:

Сообщение от chexonte писал пт, 16 мая 2008 14:01

Цитата:

Сообщение от LuckyFish писал чт, 15 мая 2008 05:11

Она играла онлайн-МТТ в слепую, вроде СНГ на 180 человек. Это беттинг паттерны а не психология.

А что такое "беттинг паттерн"?

система ставок, обычная для данного игрока. Например, AA всегда минирейзит и пр.

А что значит "в слепую"? Она вообще не видела своих карт? Даже когда доходила до шоудауна? По-моему совершенно нереально так турнир выиграть, особенно если оппы поймут. Где об этом проекте можно прочитать? Интересно, как это технически было реализовано.

18.05.2008, 10:13

Цитата:

Сообщение от Bonifacius писал сб, 17 мая 2008 20:51

Цитата:

Сообщение от flexx писал пт, 16 мая 2008 14:22

Цитата:

Сообщение от chexonte писал пт, 16 мая 2008 14:01

Цитата:

Сообщение от LuckyFish писал чт, 15 мая 2008 05:11

Она играла онлайн-МТТ в слепую, вроде СНГ на 180 человек. Это беттинг паттерны а не психология.

А что такое "беттинг паттерн"?

система ставок, обычная для данного игрока. Например, AA всегда минирейзит и пр.

А что значит "в слепую"? Она вообще не видела своих карт? Даже когда доходила до шоудауна? По-моему совершенно нереально так турнир выиграть, особенно если оппы поймут. Где об этом проекте можно прочитать? Интересно, как это технически было реализовано.

Тупо заклеено место на мониторе))))
В интервью ее где то месяца два назад точно было написано, и типа мол аналитики разбирали... вобще в снг на 180 тел я сам на ПСе как то доходил до призов без единого шоудауна, карты я конечно смотрел, но зачастую играл не по карте... так что если этим заморочиться, а тем более уметь играть как она, то в принципе ничего в этом невозможного нету)))

18.05.2008, 11:32

Цитата:

Сообщение от Aztec писал вс, 18 мая 2008 10:13

вообще в снг на 180 тел я сам на ПСе как то доходил до призов без единого шоудауна, карты я конечно смотрел, но зачастую играл не по карте... так что если этим заморочиться, а тем более уметь играть как она, то в принципе ничего в этом невозможного нету)))

А если 180 раз попытаться записать подобный вод, то вероятность успеха еще выше

18.05.2008, 13:55

Цитата:

Сообщение от Bonifacius писал сб, 17 мая 2008 20:51

Цитата:

Сообщение от flexx писал пт, 16 мая 2008 14:22

Цитата:

Сообщение от chexonte писал пт, 16 мая 2008 14:01

Цитата:

Сообщение от LuckyFish писал чт, 15 мая 2008 05:11

Она играла онлайн-МТТ в слепую, вроде СНГ на 180 человек. Это беттинг паттерны а не психология.

А что такое "беттинг паттерн"?

система ставок, обычная для данного игрока. Например, AA всегда минирейзит и пр.

А что значит "в слепую"? Она вообще не видела своих карт? Даже когда доходила до шоудауна? По-моему совершенно нереально так турнир выиграть, особенно если оппы поймут. Где об этом проекте можно прочитать? Интересно, как это технически было реализовано.

на PXF выложено это видео. ппопробуй сейчас найти ссылку. вроде его можно смотреть всем.

вот нашелЖ
http://www.pokerxfactor.com/servlet/pxf?a=mv&t=home

в четвертой раздаче она легко зарыла королей в неоткрытом розыгрыше:) умница конечно девочка.

20.05.2008, 16:41

Колодец умер?

20.05.2008, 18:23

Цитата:

Сообщение от FishHule писал чт, 15 мая 2008 00:52

Спасибо большое, отличный ответ. Особенно понравилась твоя трактовка "чутья" - определённо наталкивает на разного рода размышления. Тем временем созрел вопрос: по-твоему, может ли случиться следующее: созниние ещё не привыкло к новому мировоззрению и чутьё строится за счёт старых знаний и привычек, ведь насколько я тебя понял - "чуйка" работает прежде всего от привычки, если ты всё знаешь на 5+, то и чутьё подсказывает не меньше чем на 5, сколько времени нужно примерно для адаптации к новым навыкам? Если интенсивность приёма нового будет слишком высока - не даст ли это обратного эффекта? (забыл с кем играл позавчера, потому что вчера прочитал 2 книги теории). совершенствуется ли твое "Покер"-чувство и сейчас? Как давно, по твоему, ты достиг высокого уровня в "автоматическом" чтении оппонентов (и вообще - видишь ли ты горизонт этого)? Надеюсь мои вопросы не звучат глупо, так как я играю совсем ещё мало, и просто хочу подвести для себя черту - в какую сторону шагнуть, чтобы оказаться в итоге в нужном месте, не подумай что я ищю лёгких путей, просто у меня более абстракционный склад ума, и я более склонен к оценке действий со стороны психологии, нежели математики. Если у тебя есть что полезного мне посоветовать - пожалуйста действуй.
Спасибо за внимание.

:s:

Я не могу ответить на вопрос, сколько времени нужно, чтобы "чуйка" стала работать. Это бесконечный процесс, и совершенствовать эти навыки можно всё время. Правда я всё-таки считаю, что это как раз и есть талант. Кому-то дано от природы "читать" соперников на подсознательном уровне, а другим, даже не смотря на очень профессиональное отношение к игре, не удаётся этого делать. Поэтому я и считаю, что конечно очень многое зависит от старания и трудолюбия, но некоторые врождённые качества приобрести уже невозможно.

__________________
Играйте там, где выше рейкбэк.

20.05.2008, 18:26

Цитата:

Сообщение от pipS писал чт, 15 мая 2008 05:37

знали ли вы про этот евент и платируете ли сыграть?
http://w.fulltiltpoker.com/ru/25k-he...ld-championshi p

состав там звездный интернет VS life звезды =)

Да, я буду играть. Сумма байина не значительна для меня, так что сыграю просто из интереса. Хотя турнир очень тяжёлый с - EV.

__________________
Играйте там, где выше рейкбэк.

20.05.2008, 18:32

Цитата:

Сообщение от FopedNuts писал вт, 20 мая 2008 16:41

Колодец умер?

Я в первом же своём посте заранее извинился, что не всегда смогу быстро отвечать. Но стараюсь делать это регулярно. Просто, наверное, большинство вопросов уже задано, и всё реже у людей появляется желание что-нибудь спрашивать. А делать из этого колодца что-то типа блога, где бы я описывал свои ежедневные покерные приключения, мне пока не хочется. Так что сам я не планирую тут писать про свою покерную жизнь, но всегда отвечу на любые вопросы.

__________________
Играйте там, где выше рейкбэк.