JJ на Q-хай доске в 3бет поте ООП

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2661574
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $25.00
Hero (SB): $29.09
BB: $12.76
UTG: $25.60
MP: $48.62
CO: $22.00

Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with J J
UTG raises to $0.75, 3 folds, Hero raises to $2.50, BB calls $2.25, UTG calls $1.75

Flop: ($7.50) Q 4 2 (3 players)
Hero bets $4.20, BB raises to $10.26 all in, UTG folds, Hero calls $6.06

Turn: ($28.02) 8 (2 players - 1 is all in)

River: ($28.02) A (2 players - 1 is all in)

EP - OR ep - 31, фолдТу3бет - 17, фолдтуцбет SRP - 28(25) в 3бетпоте - 40(30). бб - фишеватый - колд колл на бб 30, фолд на 3бет - 0(13), фолд на цбет 70(20)

3бетил на вэлью, цбет тоже ставил на вэлью. есть ли цбет в такую доску и что делаем на пуш от бб?

по сути у нас есть вэлью против фиша (против ЕП если и есть то только на 1й улице наверное тк ЕП будет колить точно с Qx а 99/ТТ и подобным скорее всего только одну улицу осилит), доска сухая и потому я бы наверное ставил 1/2 пота (ставить много не обязательно в виду сухой доски и если он колл то на терне пот будет такой что хиро легко заберет у него остатки стека) и падал бы на пуш , тем более пуш от фиша ибо там и рандомных Qх рук вагон и маленькая тележка , + все возможные сеты и порой даже допперы

Идеально чекать флоп.
Велюбета у тебя тут на флопе нет, а даже если бы и был, то это было бы 55% макс эквити, и с тяжелой ситуацией на дальнейших улицах.
Чекаешь. получаешь экшен от 2их зарываешь.
ББ чек, УТГ бетает, тоже фолд.
ББ бет утг фолд, колл, и дальше уже играй по той инфомации что есть.

Ну а сыграно, оверплей

Checkmate @ 24.2.2015
Идеально чекать флоп.

Бред какой.
Типа 3бетнули, пошутили, парням денег раздали и норм...ага...отличная игра.
По мне так отличный кбет в 2х. Только на пуш в 2х кола нет, там легко QQ и наша рука мертвая. Любой рег на месте фиша просто кольнул бы сет на таком борде, а этот сдает нам руку. Мы даже блефы его (типа АQ ) не бьем...про топ вообще речи нет.

Мы даже блефы его (типа АQ )

Мне бы всегда такие блефы,

я тоже не понимаю почему идеально чекать флоп. в диапазоне у оппов - А-хай и К-хай, которые имеют эквити против нашей руки. и если оба чекнут, то на К или А нам будет некомфортно играть, также как и на 8, 9, Т, если опы решат поставить в эти карты.

А колл пуша согласен, что переиграно.

Checkmate @ 24.2.2015
Мне бы всегда такие блефы,

То есть пуш ТПТК в 3бетера на его плотный кбет это не блеф?
По мне так ререйз-пуш оппа на таком флопе это сет или доппер. А ТПТК должны колить и мечтать, что в них не полетит большой барель терном.
PS можете заминусовать . Мнения своего не поменяю.

newage @ 24.2.2015
я тоже не понимаю почему идеально чекать флоп. в диапазоне у оппов - А-хай и К-хай, которые имеют эквити против нашей руки. и если оба чекнут, то на К или А нам будет некомфортно играть, также как и на 8, 9, Т, если опы решат поставить в эти карты.

А колл пуша согласен, что переиграно.

Все просто, как китайские часы.
Ты пишешь, не понимаю, у опа Ахай Кхай, эквити. Но это все второстепенно. (все эти защиты, тиры пиры, это второстепенные причины ставки)
Иногда, но это точно не этот случай, чисто ЕВ руки будет лучше от бета, с блафкетчем, чем чек. когда мы выбьем очень много % ренжа опа.
Так что конкретно с ВВ выбор у нас велью бет или нет.

Велью бет- ставка которая имеет больше 50% против ренжа колла. Как думаешь какое эквити у ВВ после того как тебя вколят?
ВВ - блафкетчер, а блафкетчеры чтоб с блефов добирать

Если вдаваться в математику ты боишься 12%ного переезда по сути потому ставишь плохой бет?

Checkmate @ 24.2.2015
Если вдаваться в математику ты боишься 12%ного переезда по сути потому ставишь плохой бет?

нет, не боюсь. Просто когда в нас пойдет ставка мы практически всегда биты и должны будет выкидывать, а на наш бет (в раздаче я возможно переборщил с сайзами) могут колоть AK 88 99 TT/ OR EP может и того шире, т.к. он завершает торги и по статам он не любит сдаваться. А против двоих наше эквити с каждой улицей будет все хуже. Против одного опп-та я бы не задумывался играл от чека, а против двоих - хз. Как-то маргинально подумал, что чекать.

Но еще немного и я кажется приму ваше мнение, что чек хорош

Эквити Выигрыш Ничья
MP2 40.18% 39.60% 0.58% JdJs
MP3 27.04% 26.00% 1.04% TT-22, A9s+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, AJo+, KQo опен рейзер
CO 32.78% 31.17% 1.61% JJ-88, AJs+, KQs, QJs, AQo+ колд коллер


я не знаю насколько я верно написал диапазоны, но мне видится это примерно так. И тогда у нас получается есть вэльюбет и будет ли чек в данной ситуации лучше чем бет спорно. Я пока склоняюсь к бет фолду все еще.

newage @ 25.2.2015
Против одного опп-та я бы не задумывался играл от чека, а против двоих - хз.

По-мойму должно быть наоборот?

думаю лучше рейз...

CKBO3HAK @ 25.2.2015
думаю лучше рейз...

Ой ты рисковый то...с твоим то рейтингом и так голову в петлю......ща заминусуют ...изи

чек-кол флоп от одного (если оба остались, то чек-пас), чек-пас терн

И тогда у нас получается есть вэльюбет

Велью бет это когда у тебя 50%+ ренжи широкие дал, но даже с ними 40%, надеюсь ты же взял руки что продолжают на твой бет? или просто весь ренж? Похоже весь ренж что был с префлопа.
Если хочешь узнать велью бет или нет, руку надо вбивать против диапазона продолжения.

А против двоих наше эквити с каждой улицей будет все хуже.

а типа после бета, эквити твое улучшаться будет=)
Бетом ты усиливаешь их ренжи. Чеком оставляешь все как есть.

в общем выходит так, что чек-колл плохо, т.к. поставят в нас только руки лучше, бетать плохо. Тогда лучшим вариантом будет на флопе чек-фолд как я понял?

чек кол флопа от 1-го оппа,если все прочекали бет пас турн 50% банка.