PLO 25. Префлоп. Есть ли колл 4-бета?

ZOOM. Да, наверно не надо открывать такую руку на UTG. Спокойный пас или колим 4-бет, раз уж зашли? У меня открытие на Зум столах с UTG 14% оказывается. С оппами играю первый раз, никакой инфы. У SB не самые сильные тузы вероятнее всего, у ВВ возможны домириующие нас двумастные руки.

Poker Stars $25.00 Pot Limit Omaha Hi - 6 players - View hand 2637658
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $194.66 - VPIP: 18, PFR: 13, 3B: 6, AF: 1,5, Hands: 39
SB: $26.86 - VPIP: 27, PFR: 23, 3B: 8, AF: 1,2, Hands: 66
BB: $40.98 - VPIP: 39, PFR: 33, 3B: 26, AF: 3,7, Hands: 61
Hero (UTG): $45.89
MP: $40.55 - VPIP: 23, PFR: 18, 3B: 7, AF: 1,7, Hands: 146
CO: $24.90 - VPIP: 16, PFR: 15, 3B: 11, AF: 3,3, Hands: 85

Pre Flop: ($0.35) Hero is UTG with 9 J T 8
Hero raises to $0.75, 3 folds, SB calls $0.65, BB raises to $3, Hero calls $2.25, SB raises to $12, BB calls $9, Hero ?

Если ты открываешь 14% и в них входит этот трэш, то что ты делаешь не так.

Из утг лучше не открывать. На сквиз я бы просто падал. Далее, исходя из оценки диапазонов, вывод о фолде звучит логично.

Нормально сыграно.Я за колл 4бета.

Как было сказано выше опен такого с утг не самое лучшее решение префлоп.

Как сыграно:
-Если ты не имеешь ничего против диспы, то коллим 4бет и выставляемся при попадании в кусочек борда.
-Если не хочешь ввязываться в сомнительную ситуацию,в которой ты явно не зарабатываешь профит и попадать на весь стек, то фолд явно лучшее решение.

ATB87, нет. фолд не лучшее решение. У нас позиция, шансы банка хорошие, потив ББ 160бб эффективные стеки. Выбрасывать большое -ЕВ.

Rosiom @ 7.1.2015
ATB87, нет. фолд не лучшее решение. У нас позиция, шансы банка хорошие, потив ББ 160бб эффективные стеки. Выбрасывать большое -ЕВ.

На флопе банк будет 36, в стеке около 33, так что из твоей фразы вычеркиваем позицию и эффективные стеки 160 бб.
Пас скорей более плюсовое решение, если ты кладешь одному из опов доминирующий тебя диапазон, но вот если у одного тузы а второго короли, тогда все по другому)))

sadfasdfasdf,
Рандауны радугой это очень мало комб в сравнении даже с меньшим спектром, и открывает он их или нет - практически никак не повлияет на стату опена. Однако, открытие одного из лучших разномастных рандаунов и не позволяет заключить, что он станет открывать руки 9+9+9+9+ радугой, 7653 радугой, или даже J987ss (поскольку его открытие не говорит о его восприятии расположения дырок).
Вот если бы он открыл QJT2ss/KJTss, то твоя реплика была бы корректной, потому что это подразумевало бы наличие в спектре BBBxss, что является большой прибавкой к спектру.

Мораль - твое утверждение абсолютно безосновательно

На флопе банк будет 36, в стеке около 33

Ну и? Будет много флопов, где мы не имеем и 30% против их диапазонов. А исключив низ выставления на флопе, мы получим из околонулевого +ЕВ решение.

Rosiom, дык я и написал, что если не против раскачать диспу, то колл. Ничего плохого в нем нет и решение вполне ок, хоть и слабоплюсовое. В противном случае пасс. Просто надо слово "лучшее" убрать, чтоб на нем внимание не акцентировать.

Еще по раздаче могу добавить, что если СБ играет колл-ререйз, то у него могут быть средненькие тузы. А вот ББ, у которого впип 39, слишком широко может войти в пот, поэтому думаю, колл с хорошо скоординированным раундом, тут точно нормально смотрится.

ATB87, Я хотел сделать акцент - пасс плохое решение, разница в EV достаточно велика, если упускать такие ситуации, то в омаху лучше и не садиться играть.

Перехуярил бы все это дело аллином. Изолируя бб и оставаясь играть против ААхх игрока на СБ.
Т.к. по статам видно, что ББ 3бетит чуть ли каждую 3ю руку а сб тайтого 3бетит.

Сразу видно кто не против диспы

В Омахе мой девиз такой - 5бетить и не сцать

Хреново что у нас рука без масти, но я бы все-таки коллировал 4 бет.
1. У ББ довольно широкий 3-бет. Понятно что рук мало, но тем не менее думаю там есть не только рандауны которые нас доминируют, но и те которые доминируем мы.
2. Рука SB фейс ап - там тузы.
3. Мы в позиции на всю эту братву, т.е. принимая решение кроме карт на столе будем видеть как сыграют они оба.

Давайте попробуем задать диапазоны. Я не силен в таких делах и вот что я накидал в эквилабе. Подскажите как лучше задать диапазон ББ, я ему накидал чуть потайтовей диапазон, за минусом АА.

Вот такой график:

BB 23.63% { (10-20%/alss)!AA }
Hero 27.90% { JcTs8d9h }
SB 48.47% { A[A*]*/op/ss }

В целом мои навыки по работе с эквиляторами и задания диапазонов невелики, поэтому каменты\советы приветствуются. Можно покрутить диапазоны, но ни префлоп, ни постфлоп не выглядит заманчивым. +мы еще можем где-то ошибиться, если все грузанутся флоп.

ATB87, Все примерно так. Нам надо 27,27% для нулевого колла по еквити на префлопе(не считаю рейк), у тебя 27,9%, однако выкидывая 25-30% флопов, где мы явно позади, и выставляясь в остальных, мы получаем огромное экквити

Если бы у нас была такая рука, но только двумастная, думаю все бы коллировали. Но насколько большая разница в эквити двумаснового ряда от нашего? И ведь двумастность все таки в нашем случае не все решает, потому что во многих случаях наша рука будут доминирована по масти.

Rosiom @ 8.1.2015
ATB87, Все примерно так. Нам надо 27,27% для нулевого колла по еквити на префлопе(не считаю рейк), у тебя 27,9%, однако выкидывая 25-30% флопов, где мы явно позади, и выставляясь в остальных, мы получаем огромное экквити

Но и ББ тоже не со всем своим диапазоном тут будет колировать автоаллин СБ. По этому и огромное эквити все равно не получится...

Migre
Дам подсказку - чем игра в позиции отличается от игры без позиции?

ProPokerTools Odds Oracle Results (2.28 Professional)
1000000 trials (randomized)

|Equity %|Wins Hi %|Ties Hi %|Wins Hi Count|Ties Hi Count|
JT98:xxyy|42,8749%|42,7130%|0,3238%|427130|3238|
AA:xx|57,1251%|56,9632%|0,3238%|569632|3238|

|Equity %|Wins Hi %|Ties Hi %|Wins Hi Count|Ties Hi Count|
JT98:xyzw|36,6208%|36,4283%|0,3851%|364283|3851|
AA:xx|63,3791%|63,1866%|0,3851%|631866|3851|

6% разницы в эквити руки - это очень много

Изолируя бб и оставаясь играть против ААхх игрока на СБ

Oh
My
Cthulhu
а зачем тебе это?