JJ, заруба с чипаком стола.

Особенно хорош фолд от чувака с М=0.18, ну да ладно
Опп - статы 35/24, замечен в префлоп рейзах таких тук, как Туз-эни, король-валет, и т.д.



Full Tilt Poker $2 + $0.25 No Limit Hold'em Tournament - t100/t200 Blinds - 7 players - View hand 786102
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter

BB: t6505 M = 21.68
UTG: t9080 M = 30.27
UTG+1: t55 M = 0.18
MP: t18675 M = 62.25
CO: t6890 M = 22.97
BTN: t1530 M = 5.10
Hero (SB): t8200 M = 27.33

Pre Flop: (t300) Hero is SB with J J
2 folds, MP raises to t400, 2 folds, Hero raises to t800, 1 fold, MP calls t400

Flop: (t1800) T K 2 (2 players)
Hero bets t1000, MP calls t1000

Turn: (t3800) Q (2 players)
Hero checks, MP bets t1000, Hero ?

колл нулевой,но по приходу нашеих 8 аутов, надо быть уверенным что он тебе оплатит. Если у него ФД, то у нас уже 6 аутов, тогда колл минусовой

Хм... ну как мне кажеться кол будет слишком слабым, ну просто до невероятности слабым, я бы например даже в блеф бы ставил по риверу если бы увидел такую линию от опа, фолд в 90% случаев. Ну а что мы тут бьём кроме как блефа и слабой десятки, или он мог так сыграть с J10 или А10. в остальном мы позади.
Хотя у нас же ещё есть флэш дро... может он поэтому ставил, вообще я не знаю как уже смотреть на покер, если даже на моих лимитах за 10 баксов можно такого насмотреться ))

Rodjer1986 @ 3.7.2010, 16:10
колл нулевой,но по приходу нашеих 8 аутов, надо быть уверенным что он тебе оплатит. Если у него ФД, то у нас уже 6 аутов, тогда колл минусовой

Если у него флеш-дро, то ауты надо ловить ему, а не мне, или я что-то путаю? :)

Sergey0911 @ 3.7.2010, 16:15
Если у него флеш-дро, то ауты надо ловить ему, а не мне, или я что-то путаю? :)

да че то я тупанул. Колл нулевой, если у него совпадение по К или Q

Sergey0911 @ 3.7.2010, 14:56
MP raises to t400, 2 folds, Hero raises to t800,

WTF???? 3bet 1400/ call AI, в чем смысл говнорейза?

Если он коллит, то банк 3к , и такой флоп играем чек-пуш против агро, бет-фолд хуже.

Особенно хорош фолд от чувака с М=0.18, ну да ладно

а что удивительного, анте нет, и ему нужно вложить свои четверть блайнда в одной из трех раздач, если там говно пришло из нижних 50% или типа того - естественно пас

ale6ka @ 3.7.2010, 17:24
WTF???? 3bet 1400/ call AI, в чем смысл говнорейза?

Если он коллит, то банк 3к , и такой флоп играем чек-пуш против агро, бет-фолд хуже.

Говнорейз - это 600 шашек, а не 800. Валеты - такая неуязвимая рука, чтобы погружать ее в префлоп алын с М=27?
А в чем смысл пуша? собрать его минрейз или вылететь? террибл.

Sergey0911 @ 3.7.2010, 16:31
террибл.

не, ну можешь дальше плоско 3бетить без позиции и играть постфлоп против агроигрока. еще можно получив 4бет начать класть ему ДД+ и сфолдить вальтов против 35/24, что как я понял ты собирался сделать. я ж не против

смысл чек-пуша флопа по моей линии в том что банк будет 3к, в стеке у нас 7к, против нас агро игрок, который может после чека сыграть бет-колл с дровами, AT QT AQ AJ, кроме того мы доберем с блефа. Кроме того он может прочекать что существенно сузит его диапазон и можно дальше играть по терну.

Поскольку мы без позиции рэйз дал бы 1100-1200. Как сыграно турн пас

ale6ka @ 3.7.2010, 17:55
не, ну можешь дальше плоско 3бетить без позиции и играть постфлоп против агроигрока. еще можно получив 4бет начать класть ему ДД+ и сфолдить вальтов против 35/24, что как я понял ты собирался сделать. я ж не против

смысл чек-пуша флопа по моей линии в том что банк будет 3к, в стеке у нас 7к, против нас агро игрок, который может после чека сыграть бет-колл с дровами, AT QT AQ AJ, кроме того мы доберем с блефа. Кроме того он может прочекать что существенно сузит его диапазон и можно дальше играть по терну.

получается, игра с валетами без позиции ограничивается префлопом. Так мы первый раз с ними удвоимся, а второй раз - вылетим. Толку?
Кстати, ты понял неправильно, фолдить я их не собирался.

Sergey0911 @ 3.7.2010, 17:07
получается, игра с валетами без позиции ограничивается префлопом. Так мы первый раз с ними удвоимся, а второй раз - вылетим. Толку?
Кстати, ты понял неправильно, фолдить я их не собирался.

Почему ограничивается префлопом? Наша цель максимизация ЕВ. Она достигается 3бетом приличного размера 3.2-3.5х против лузового спектра. Если получаем колл, смотрим стеки и выбираем оптимальную линию с учетом эффективных стеков и структуры флопа. Естественно, что с такой сильной рукой как JJ чаще всего играем на стек.

3бет надо больше, 400 он колит практически со всем спектром рейза. флоп я бы чекал, если он ставит то пуш если чекает то скроее всего или не попал или ловит дро

Легкий колл. В чем проблема?
Ривер уже по обстоятельствам. Фолда тут явно нет, а рейз слишком наугад. 3к он заколлит, а больше это олл-ин.

тоже за больший префлоп рейз - в районе 1200

Sergey0911, ты очень спорно играешь и всегда усираешься (я извиняюсь) до последнего. Если тебе нравится твоя игра, то играй так, как играешь. К чему темы? Тебя не устраивает твой винрейт и РОИ? Тогда прислушивайся. Или это темы-лекции?

ft_wtf @ 3.7.2010, 20:57
Sergey0911, ты очень спорно играешь и всегда усираешься (я извиняюсь) до последнего. Если тебе нравится твоя игра, то играй так, как играешь. К чему темы? Тебя не устраивает твой винрейт и РОИ? Тогда прислушивайся. Или это темы-лекции?

Ты тоже неправильно понял. :-)
Если ты обратил внимание, у нас возник спор насчет поведения префлоп, хотя вопрос мой изначально касался терна.
Может, я действительно слегка эмоционально отреагировал на предложение пушить флоп, но я с ним не согласен, вот и все. Человек изложил свою точку зрения и, если не ошибаюсь, я не стал его в итоге чем-то переубеждать, говорить, что он в корне не прав, потому что я так не считаю, кстати. (читать в твоей редакции, как усираться )
По раздаче.
Я сыграл колл терн, ривер бланк, мы прочекали, мне продемонстрировали

Я сыграл колл терн, ривер бланк, мы прочекали, мне продемонстрировали As.png 3s.png

О получается моё последнее утверждение было верным)

Нет. :-)

Sergey0911 @ 3.7.2010, 21:55
Нет. :-)

не логично он как то фд разыграл...

я бы в таких раздачах в турнирах указывал еще когда ситуация возникает, сколько призовых мест, сколько человек осталось - от этого тоже зависит игра в той или иной ситуации