Консультации по правилам в оффлайне (турниры и кеш)

Последний пост:13 сентября
108
1 2 3 4 5 23 43 46
  • Цитата (eliseevpro @ 31.5.2014)
    Подскажите плиз. В банке участвуют два игрока. Дилер открывает ривер. Игрок с первым словом ставит олин. Другой игрок не говоря слово кол и не говоря олин, просто молча открывает карты и показывает фулхаус, но фул не натсовый. Как трактовать ситуацию? Мне кажется что рука человека, который молча открыл свои карты должна быть признана мёртвой. Прав ли я?


    5) В турнирах согласно правилам TDA игрок, преждевременно открывший свои карты, должен получить пенальти по окончанию раздачи, но его рука останется живой (от себя могу добавить, что в исключительных случаях по решению ТД рука может быть объявлена мертвой - например в тех случаях, когда открывший карты игрок систематически нарушает правила). Правила EPT и Eureka прямо включают в себя пункт о возможности признания преждевременно открытой руки мертвой в качестве дополнительного наказания.

    В кеш-игре все зависит от локальных правил клуба, казино или покерной серии. Довольно часто локальные правила кеш-игры включают в себя пункт, согласно которому преждевременно открытые карты всегда признаются мертвыми, если открывший карты игрок находится "под ставкой" (например, как в описанной в вопросе ситуации).
    7/90
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Castleworm @ 2.6.2014)
    6. Турнир. Оба игрока пошли в олл-ин на ривере. Игрок, который в порядке очерёдности должен показать карты не успевает, т.к. оппонент показывает карты раньше. Первый игрок их сначала макает, а когда более внимательно смотрит и понимает, что там дама хай, переворачивает и показывает короля хай. Считается ли это маком? В итоге, король забрал банк.


    6) Если карты первого игрока еще не были смешаны с маком, то его рука будет оставаться живой.

    Более того, существует правило об обязательном вскрытии карт в ситуациях, когда все участвующие в раздачи игроки находятся в олл-ине, и дальнейшая торговля невозможна. Это правило касается всех раундов торговли, в том числе ривера. Данное правило по сути лишает игрока, который объявил олл-ин, права на сброс карт в мак без шоудауна. Если игрок в подобных ситуациях выкидывает свои карты без вскрытия, и они смешиваются с маком, игроку может быть вынесено предупреждение/пенальти от флормена.
    8/90
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (DownHouse @ 2.6.2014)
    5) В турнирах согласно правилам TDA игрок, преждевременно открывший свои карты, должен получить пенальти по окончанию раздачи, но его рука останется живой (от себя могу добавить, что в исключительных случаях по решению ТД рука может быть объявлена мертвой - например в тех случаях, когда открывший карты игрок систематически нарушает правила). Правила EPT и Eureka прямо включают в себя пункт о возможности признания преждевременно открытой руки мертвой в качестве дополнительного наказания.

    В кеш-игре все зависит от локальных правил клуба, казино или покерной серии. Довольно часто локальные правила кеш-игры включают в себя пункт, согласно которому преждевременно открытые карты всегда признаются мертвыми, если открывший карты игрок находится "под ставкой" (например, как в описанной в вопросе ситуации).


    На мой взгляд, абсолютно логично признавать открытую раньше времени руку мёртвой, так как в противном случае появляется возможность забрать банк, не уравнивая последнюю ставку. На многих сериях игроки, которые не хотят колировать на ривере ставку выкидывают в открытую карты в пас. Наказывать их за это не логично. Раньше было жёсткое правило раньше времени открытые карты это пас.
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Доброго времени суток,Олег

    1.Ситуация на кеше.Омаха,я и мой соперник в префлоп оллине.Дилер срезает карту,роздает флоп,но забывает срезать карту перед терном и раздает терн.Я успеваю это заметить но успел сказать это только на ривере(перед ривером диллер срезал карту).По той доске,хотя должна была быть совершенно другая доска, я проиграл.Имею ли я шансы на перероздачу борда или просто перероздачу??Флормен присудил победу моему оппоненту,сославшись на ошибку дилера.
    1/6
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Ривер сдается после того, как уже совершены активные действия на терне, раунд торговли считается завершенным, отмены выкладки карт быть не может, так как данная ситуация считается заигранной.
    Несмотря на ошибку дилера, перераздача не допускается.
    1/57
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (GrandDeal @ 5.6.2014)
    Доброго времени суток,Олег

    7.Ситуация на кеше.Омаха,я и мой соперник в префлоп оллине.Дилер срезает карту,роздает флоп,но забывает срезать карту перед терном и раздает терн.Я успеваю это заметить но успел сказать это только на ривере(перед ривером диллер срезал карту).По той доске,хотя должна была быть совершенно другая доска, я проиграл.Имею ли я шансы на перероздачу борда или просто перероздачу??Флормен присудил победу моему оппоненту,сославшись на ошибку дилера.


    7) В сборнике правил "Robert's Rules of Poker" есть отдельный пункт, посвященный подобным ошибкам. В оригинале он звучит так: "If the dealer fails to burn a card or burns more than one card, the error should be corrected if discovered before betting action has started for that round. Once action has been taken on a boardcard, the card must stand. Whether the error is able to be corrected or not, subsequent cards dealt should be those that would have come if no error had occurred. For example, if two cards were burned, one of the cards should be put back on the deck and used for the burncard on the next round. On the last round, if there was no betting because a player was all-in, the error should be corrected if discovered before the pot has been awarded, provided the deck stub, boardcards, and burncards are all sufficiently intact to determine the proper replacement card."

    Соответственно, если ошибка была обнаружена своевременно, и правильный (изначальный) порядок выхода всех общих карт подлежит восстановлению (в идеале, момент совершения ошибки должен быть зафиксирован на записях системы видеонаблюдения), то флормен обязан исправить ошибку дилера, произведя необходимые замены общих карт.

    Если по каким-либо причинам восстановление правильного порядка выхода общих карт невозможно (дилер смешал burn-карты с маком; точно неизвестно, в какой именно момент дилер не срезал burn-карту и т.п.), банк должен быть присужден исходя из имеющихся на момент обнаружения ошибки общих карт борда.
    Сообщение отредактировал DownHouse - 10.6.2014, 18:40
    9/90
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Здравствуйте Олег! А если такая ситуация: На ривере после двух чеков, опп, у которого слово первое - говорит что у него A хай (без разницы, показывает он его или нет), у меня допустим пара и логично что я выиграл, могу ли я показать одну эту карту, с которой составлена пара, а вторую не показывать?? На пример на таких сериях как Эстреллас и EPT?
    1/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • И ещё интересует вопрос по поводу внешнего вида. Например в правилах EPT и многих крупных сериях, стиль одежды рекомендован - элегантная повседневность, ну и плюс в большиство казино не пускают в шортах. Но на трансляциях например с того же EPT очень много людей играют в шортах, тот же Фабион Куос постоянно в них, или например Мистер Гринн на гранд финале в Монте-Карло вообще пришёл в шортах и борцовке)) Просто в августе буду в Барсе и хочу заглянуть на Эстреллас с EPT, могу ли я прийти в шортах, рубашке и кедах или кроссовках например?
    2/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • pmlsofti, в Барселоне такая ситуация.
    летом 2013 (естрелла + епт) все были кто как хотел.
    некоторые были даже в пляжных сланцах, баскетбольных шортах, трениках.
    до этого я был в сентябре 2012 - правила были строже на внешний вид.

    апд - поправил даты.
    Сообщение отредактировал ShypreRouge - 11.6.2014, 2:25
    3/13
    Ответить Цитировать
    1
  • ShypreRouge может ты имел ввиду летом 2013г? Ну мне кажется в шортах хотя бы джинсовых прийти то можно?
    3/4
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (pmlsofti @ 10.6.2014)
    ShypreRouge может ты имел ввиду летом 2013г? Ну мне кажется в шортах хотя бы джинсовых прийти то можно?


    сорри. поправил даты. в том году конечно.
    конечно без проблем. в шортах всё казино почти.
    но в основном большом зале гостиницы арт, где происходил епт - было холодно.
    4/13
    Ответить Цитировать
    1
  • ShypreRouge Понял! Спасибо! Успехов в Вегасе!
    4/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (pmlsofti @ 10.6.2014)
    Здравствуйте Олег! А если такая ситуация: На ривере после двух чеков, опп, у которого слово первое - говорит что у него A хай (без разницы, показывает он его или нет), у меня допустим пара и логично что я выиграл, могу ли я показать одну эту карту, с которой составлена пара, а вторую не показывать?? На пример на таких сериях как Эстреллас и EPT?


    8) Здравствуйте. В том случае, если Ваш соперник открыл обе свои карты на шоудауне, Вы также обязаны открыть обе свои карты (даже если хотя бы одной из них достаточно, чтобы определить, что Ваши карты оказались сильнее). Если же Ваш соперник на шоудауне ограничился устным объявлением (или открыл только одну карту), а затем скинул карты в мак, то считается, что его рука не была открыта (не соответствует определению "tabled hand") - соответственно, Вы имеете право не открывать свою руку.

    Далее цитирую официальные правила EPT/Estrellas:

    "53. A player must show all of their cards to collect the pot. This includes playing the board. If there is only one player remaining with cards, they do not have to show a winning hand to collect the pot. For example, player B bets the river and player A calls. Player B then mucks leaving player A as the only player remaining in the pot with cards. Player A then collects the pot without having to show his or her hand.

    Tabled Hand – A hand is considered tabled when all cards are placed face up on the table. Flashing cards, waving them around, etc... are not considered tabling your hand. Hands will not be read and cannot win the pot until they are tabled."
    10/90
    Ответить Цитировать
    1
  • 11. Ситуация в казино (кэш). Идут торги на префлопе. Два оппа в сбросе. Дилер говорит про третьего, что он фолд, хотя тот не успел ничего сказать и четвёртый игрок коллирует бб. Затем, поняв, что дилер "поторопился" убирает свою фишку. На моё возмущение, что это был колл, независимо от того чья это ошибка (опп сам должен был следить за ходом торгов) дилер ответил, что это его mistake. Доказать ничего не получилось - весь стол, кроме меня был согласен. Я не прав?
    2/7
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Castleworm @ 18.6.2014)
    11. Ситуация в казино (кэш). Идут торги на префлопе. Два оппа в сбросе. Дилер говорит про третьего, что он фолд, хотя тот не успел ничего сказать и четвёртый игрок коллирует бб. Затем, поняв, что дилер "поторопился" убирает свою фишку. На моё возмущение, что это был колл, независимо от того чья это ошибка (опп сам должен был следить за ходом торгов) дилер ответил, что это его mistake. Доказать ничего не получилось - весь стол, кроме меня был согласен. Я не прав?



    4.10. Заявка вне очереди
    Заявка вне очереди не допускается. Игрок, сделавший ставку не в свою очередь, не может отозвать ставку.
    Если игрок (или игроки) перед ним сделали ставку, он может играть колл, рэйз или пас, но чипы, поставленные им в банк, должны остаться в банке.
    Игрок, сказавший чек вне очереди, обязан играть чек, если все игроки перед ним сказали чек.
    Исключением является случай, если заявка вне очереди является следствием ошибки дилера (дилер обратился к игроку с требованием сделать заявку). В этом случае игрок может изменить свою заявку, но только при условии, что следующий игрок ещё не сделал никаких заявок.
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Castleworm @ 18.6.2014)
    9. Ситуация в казино (кэш). Идут торги на префлопе. Два оппа в сбросе. Дилер говорит про третьего, что он фолд, хотя тот не успел ничего сказать и четвёртый игрок коллирует бб. Затем, поняв, что дилер "поторопился" убирает свою фишку. На моё возмущение, что это был колл, независимо от того чья это ошибка (опп сам должен был следить за ходом торгов) дилер ответил, что это его mistake. Доказать ничего не получилось - весь стол, кроме меня был согласен. Я не прав?


    Да, действительно, в описанной ситуации практически в любом покерном клубе\казино игроку разрешат забрать фишки, поставленные в банк вне очереди.

    Цитата (mondi @ 2.7.2014)
    4.10. Заявка вне очереди
    Заявка вне очереди не допускается. Игрок, сделавший ставку не в свою очередь, не может отозвать ставку.
    Если игрок (или игроки) перед ним сделали ставку, он может играть колл, рэйз или пас, но чипы, поставленные им в банк, должны остаться в банке.
    Игрок, сказавший чек вне очереди, обязан играть чек, если все игроки перед ним сказали чек.
    Исключением является случай, если заявка вне очереди является следствием ошибки дилера (дилер обратился к игроку с требованием сделать заявку). В этом случае игрок может изменить свою заявку, но только при условии, что следующий игрок ещё не сделал никаких заявок.


    Это цитата из правил "Федерации спортивного покера России" в редакции 2008 года. В настоящее время большинство сборников покерных правил разрешают игроку, который сделал ставку вне очереди, изменить свое решение (и, в том числе, забрать фишки из банка), если перед ним была сделана одна или несколько повышающих ставок (бет/рейз). В то же время ставки вне очереди являются грубым нарушением правил, и игрок, совершивший такое действие, получает предупреждение\пенальти.

    Примеры:

    "...An action or verbal declaration out of turn is binding unless the action to that player is subsequently changed by a bet or raise." (Robert's Rules of Poker)

    "Action out of turn is subject to penalty and is binding if the action to the OOT player has not changed. A check, call or fold does not change action. If action changes, the OOT bet is not binding and is returned to the OOT player who has all options including: calling, raising, or folding. An OOT fold is binding." (TDA Rules)
    11/90
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Всем добрый день!
    Проясните плиз ситуацию!
    Турнир ,торговля префлоп - два опа рейз - рирейз - мое слово бросаю одну фишку минимального номинала ? это Алень или кол рирейза?[/col[/color]

    До это несколько раз так обявлялся Алень, карточки Аленя на столе ни у кого нет!
    Дилер принял как кол! На мой ?вопрос? по поводу того что один раз это как Алень а теперь это кол? Ответить не смогли машут гривами!

    Положили флоп - два опа один рейз второй пас я сделал тоже самое бросив одну фишку минимального достоинства Приняли как Алень первый опонент кол. На мой вопрос что это за Х**ня старший манагер дал два круга штрафа за пререкания после раздачи!Раздачу я выиграл! И пошел два круга курить.
    ?штрафные круги оспорить можно?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • 12. Допустим, блины 1000 -2000, допустим есть коротыш со стеком 2100, допустим он колл, ну и ещё есть несколько коллов
    открывают флоп и коротыш играет оллин 100. неужели нельзя другим игрокам сыграть колл сто и они обязаны играть "колл 2000"??? я был уверен, что "колл сто" возможен, но меня вчера всем столом убеждали, что раз ББ = 2000, то возможен только колл 2000
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Khishtaki, да конечно колл должен быть равен большому блайнду.
    1/1
    Ответить Цитировать
    -5
  • Цитата (jumper75 @ 15.7.2014)
    Khishtaki, да конечно колл должен быть равен большому блайнду.


    да конечно же колл равен сделанной ставке, т.е. в данном случае 100.
    а вот под его олын сделать ставку невозможно, минимальная ставка
    должна равняться, как вы правильно заметили, большому блайнду.
    итого:
    коллировать можно олын любого размера
    делать бет ( ставить первым) можно от ставки равной ББ до собственного олына.
    при этом игрок коллирующий чужой олын , который меньше ББ имеет опцию, но не обязан, сделать повышающую ставку ( размером от ББ до собственного олына)

    извините , если путанно))
    Сообщение отредактировал SerYur - 15.7.2014, 12:35
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
900 постов
1 2 3 4 5 23 43 46
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.