1) Очевидный пас префлоп. Рискну тебе посоветовать почитать Харрингтона или хотя бы первую статью Данста, которую можно найти на этом сайте. Наше М<5, и если мы заходим в банк, мы должны заходить только олл-ином. У нас отличные шансы банка, но мы не имеем никакого права так транжирить фишки. Как сыграно - олл-ин флопа, так как мы поймали натсфлашдро, да ещё и с совпадением.
2) В вакууме - допустимый розыгрыш префлоп. Правда, мне кажется, что в таких ситуациях лучше трибетить с одномастными коннекторами более слабыми одномастными тузами. Ну и конечно, с сильными руками Дело в том, что чем ниже наш кикер, тем легче нам будет не засадить полстака, если на флопе выйдет туз. Это особенно верно в данной ситуации, так как ты сомневаешся с валетом.
На флопе - фолд. Зачем нам засаживать М>70 лишь с TPTK, тем более - на такой доске? Из-за баунти?
1) Uncle прав. 2) Тоже прав, только там не 3-бет префлоп, а наказание лимперов, а тут важен сайзинг. Я бы давал больше 200, 215-230, скажем (психология, доставлять 200 фишек могут не захотеть). Ну и можно превратить руку в одномастный коннектор и сыграть колл префлоп.
alexoxol @ 3.10.2009, 1:55 А почему оно у нас натс..?
Ошибка вышла — вот о чём молчит наука: Хотели — кока, а съели — Кука!
BadSeed @ 3.10.2009, 1:55 Тоже прав, только там не 3-бет префлоп, а наказание лимперов, а тут важен сайзинг. Я бы давал больше 200, 215-230, скажем (психология, доставлять 200 фишек могут не захотеть). Ну и можно превратить руку в одномастный коннектор и сыграть колл префлоп.
Я сам обожаю павнить лимперов, но только с теми руками, которые не доставят мне слишком много неприятностей после флопа. Как ни странно, мне кажется что лучше наказывать лимперов с А2s, чем с АJs. Ну и с сущим мусором, с которым мы сыграем бет/фолд на флопе, и т.д. Если честно, то флод префлоп в данной ситуации мне не кажется ошибкой (наверное, сейчас забросают помидорами). А вот на поздних стадиях АJ трибетятся, как мне кажется, уже на ценность.
я извиняюсь, но тут еще стоит добавить немного статистики. Во-второй раздаче оба чувака имели 40+ vpip. Ну и вообще за этим столом что 5 что 10 бб стандартно сравинивали 6 человек из 9. Так что 230 или 195 ни на что не повлияло бы. Короче это было ясно что после 2х оллинов один из них меня имеет точно. Вообще эти турниры удивительная вещь. У меня сейчас за финальным столом сидит vpip 40 и vpip 50 (статы на 50 рук) это понятно про дешевый флоп, но там не та ситуация так как флоп там оч дорогой. И вот до сих пор за финалкой тусуются. Наверное это моя вина, но так и не удалось их подловить.
про первую раздачу я сейчас думаю, к сожалению мне никак не удалось бы их выпихнуть, у обоих был тус и именно на туза я их и поставила. Я поставила 1200 там как валью бет, если выйдет то круто, если нет оу велл. Оба сделали колл. Дальше вышел бланк, они пошли в оллин, я выкинула.
пс: но вы не слушайте вообще, я реально идиот. (вылетела с 10 10 против A8 на 5м только что :( )
Подожди, олл-ин во второй раздаче нельзя коллировать, даже если VPIP оппонента равен 100, т.е. он играет все руки без исключения. Можно переформулировать твой вопрос: у тебя на флопе 105.5 больших блайндов, и ты спрашиваешь, можно ли поставить их на кон с ТПТК? Так можно сыграть, если ты считаешь себя самым слабым игроком турнира, и единственный способ заработать фишки - гемблить напропалую. Но ты ведь так не считаешь? Вот и докажи, то ты играешь лучше, чем эти донки с VPIP=40, и поищи более надёжные методы наращивания стака.
Но самая главная ошибка - это колл префлоп в первой раздаче. Надеюсь, что ты не обидишься, но прежде чем покупать ХолдемМенеджер или ПокерТрекер, нужно научится азам игры с коротким стаком. У нас слишком мало фишек, чтобы входить в игру и сбрасывать. Почему ты выбросила, если решила, что у соперников есть по тузу? Если у одного противника есть туз, ты фаворит. Если у обоих есть туз, ты ещё больший фаворит. А нам даже не нужно быть фаворитом, чтобы продолжить игрy...
UncleDynamite @ 3.10.2009, 7:27 Подожди, олл-ин во второй раздаче нельзя коллировать, даже если VPIP оппонента равен 100, т.е. он играет все руки без исключения. Можно переформулировать твой вопрос: у тебя на флопе 105.5 больших блайндов, и ты спрашиваешь, можно ли поставить их на кон с ТПТК? Так можно сыграть, если ты считаешь себя самым слабым игроком турнира, и единственный способ заработать фишки - гемблить напропалую. Но ты ведь так не считаешь? Вот и докажи, то ты играешь лучше, чем эти донки с VPIP=40, и поищи более надёжные методы наращивания стака.
Но самая главная ошибка - это колл префлоп в первой раздаче. Надеюсь, что ты не обидишься, но прежде чем покупать ХолдемМенеджер или ПокерТрекер, нужно научится азам игры с коротким стаком. У нас слишком мало фишек, чтобы входить в игру и сбрасывать. Почему ты выбросила, если решила, что у соперников есть по тузу? Если у одного противника есть туз, ты фаворит. Если у обоих есть туз, ты ещё больший фаворит. А нам даже не нужно быть фаворитом, чтобы продолжить игрy...
так. Во-первых откуда я знаю что у них туз префлоп ? Допустим это был лузовый колл с 2 3 с 10бб но передо мной 1800 флоп я уже вложила 200 и мне стоит 200 войти. Какие это пот одс ? Правильно 9 к 1. Ты думаешь я реально не сделаю там денег даже с 2 3 ? Ну и соответственно тк у них скорее всего нет ни 2х ни 3х я не могу быть больше чем 3 к 1 дог. Так что я не поняла что за бред ты мне только что рассказал про ошибку что я залимпилась. Я поняла что там нельзя было сделать фолд уже но мне это удалось хаха ! Я дожида до денек саксесфули.
iraoksman @ 3.10.2009, 4:55 так. Во-первых откуда я знаю что у них туз префлоп ?
Нет, доставлять не стоило вовсе не потому, что у них якобы может быть туз. Непонятно другое: почему ты сама положила их на туза после флопа и решила выбросить?
Допустим это был лузовый колл с 2 3 с 10бб но передо мной 1800 флоп я уже вложила 200 и мне стоит 200 войти. Какие это пот одс ? Правильно 9 к 1. Ты думаешь я реально не сделаю там денег даже с 2 3 ? Ну и соответственно тк у них скорее всего нет ни 2х ни 3х я не могу быть больше чем 3 к 1 дог. Так что я не поняла что за бред ты мне только что рассказал про ошибку что я залимпилась.
Шансы банка очень выгодные, уже про это писал. Наша проблема - относительная ценность фишек. Как правило, чем меньше у нас фишек, тем дороже они стоят. При М<5 у нас только два хода: олл-ин или фолд, так как после того, как мы войдом в банк, выбросить будет уже невозможно. Если бы у нас было 100, 50 или даже 30!BB - комплит с малого блайнда становился правильной игрой.
UncleDynamite @ 3.10.2009, 8:22 Нет, доставлять не стоило вовсе не потому, что у них якобы может быть туз. Непонятно другое: почему ты сама положила их на туза после флопа и решила выбросить?
да я неправильно прочитала сначала.
UncleDynamite @ 3.10.2009, 8:22 Шансы банка очень выгодные, уже про это писал. Наша проблема - относительная ценность фишек. Как правило, чем меньше у нас фишек, тем дороже они стоят. При М<5 у нас только два хода: олл-ин или фолд, так как после того, как мы войдом в банк, выбросить будет уже невозможно. Если бы у нас было 100, 50 или даже 30!BB - комплит с малого блайнда становился правильной игрой.
ок феир поинт !)) Очень долго скидывала, психологически тут трудно скинутся после ноу акшен 20ю руку подряд, буду тренировать терпение ! и не тильтовать после вот такого Full Tilt Poker $3 + $0.30 KO No Limit Hold'em Tournament - t400/t800 Blinds + t100 - 7 players - View hand 311288 The Official DeucesCracked.com Hand History Converter
UTG+1: t1945 M = 1.02 MP: t6970 M = 3.67 CO: t11340 M = 5.97 BTN: t3425 M = 1.80 SB: t18300 M = 9.63 BB: t15371 M = 8.09 Hero (UTG): t22575 M = 11.88
Pre Flop: (t1900) Hero is UTG with A A Hero raises to t1600, 5 folds, BB calls t800
Flop: (t4300) K 3 8(2 players) BB bets t2400, Hero raises to t7200, BB calls t4800
Turn: (t18700) 6(2 players) BB checks, Hero bets t7000, BB calls t6471 all in
River: (t31642) K(2 players - 1 is all in) что за день.. реально какой-то бред ))))
iraoksman @ 3.10.2009, 6:05 а если M=10, то можно с сб коллировать? )
При стаке 10М это, как мне кажется, уже дело вкуса :) Лично я сброшу из-за отсутствия позиции, но колл с таким стаком и с такими шансами банка вряд ли может быть ошибкой. PS в раздаче с тузами сделал бы рейз до 2К.
это кстати я впервые сделала мин бет префлоп с АА, была в первой позиции решила "попробовать".. это оч смешная раздача - когда я его выставила на терне он оч долго думал а потом заколировал по К4.. почему нет, действительно. Потом ему же слила весь оставшийся стек.. ща покажу
Full Tilt Poker $3 + $0.30 KO No Limit Hold'em Tournament - t600/t1200 Blinds + t150 - 6 players - View hand 311315 The Official DeucesCracked.com Hand History Converter
UTG: t9630 M = 3.57 MP: t7077 M = 2.62 CO: t37462 M = 13.87 BTN: t29360 M = 10.87 SB: t21697 M = 8.04 Hero (BB): t7754 M = 2.87
Pre Flop: (t2700) Hero is BB with 5 4 4 folds, SB calls t600, Hero checks
Flop: (t3300) A 6 5(2 players) SB bets t1200, Hero raises to t6404 all in, SB calls t5204
Turn: (t16108) Q(2 players - 1 is all in)
River: (t16108) 9(2 players - 1 is all in)
Final Pot: t16108 SB shows 6 J (a pair of Sixes) Hero shows 5 4 (a pair of Fives) SB wins t16108
плана выставляться не было ! закончила на бабле. ну идиот правда ? я могу обьяснить правда, чувак всегда бетил пост флоп, поэтому я решила что у него ничо нет. Ну, то-есть, конечно там что-то должно было быть или пришло бы. Но результат сегодня -$22. пс: кста про харрингтона, да да я прочитала их всех и не только его. я на самом деле играю с 2005ого, играла ок, потом сделала большой перерыв и так и не въехала обратно похоже. :(
пс2: я наверное не могу сегодня играть адекватно по определению. какой-то донк фист
Тебе нужно меньше мувить и блефовать, то есть блефовать и мувить только в тех ситуациях, в которых ты УВЕРЕНА, что блеф или мув пройдет - когда тебе подсказывает ОПЫТ. Когда тебе голова приказывает "мув", а опыт молчит - молчи! Если мувить сплошь и рядом, то ты и есть донк/фиш/суперфиш! Играй, как умеешь, а не как хочешь.
а кстати, по первой раздаче... несмотря на то что наше М<5 и т.д. и фишки действительно нельзя транжирить, я думаю что комплит с СБ имеет право на жизнь. 1/ Нам желательно уйти в аллин до следующего ББ, т.е. в течении 7 раздач, я считаю, что в такой ситуации не принципиально +200 фишек. 2/ Есть два лимпера. Далее, флоп для нас идеален (для конкретной турнирной ситуации), я бы играл чек-аллин по флопу и аллин терн если все прочекали флоп.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
1) Очевидный пас префлоп.
1) Uncle прав.
Тебе нужно меньше мувить и блефовать, то есть блефовать и мувить только в тех ситуациях, в которых ты УВЕРЕНА, что блеф или мув пройдет - когда тебе подсказывает ОПЫТ. Когда тебе голова приказывает "мув", а опыт молчит - молчи! Если мувить сплошь и рядом, то ты и есть донк/фиш/суперфиш! Играй, как умеешь, а не как хочешь.
А еще говорят что девушки по натуре тайтовые! :)
а кстати, по первой раздаче...
турнир на 90 человек, осталось 29
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter
Hero (SB): t5035 M = 4.80
BB: t17735 M = 16.89
UTG: t16390 M = 15.61
UTG+1: t15086 M = 14.37
UTG+2: t4031 M = 3.84
MP1: t6045 M = 5.76
MP2: t3065 M = 2.92
CO: t2275 M = 2.17
BTN: t8922 M = 8.50
Pre Flop: (t1050) Hero is SB with 2
2 folds, UTG+2 calls t400, 3 folds, BTN calls t400, Hero calls t200, BB checks
Flop: (t2050) 3
ваш ход тут ?
Hero bets t1200, BB calls t1200, UTG+2 calls t1200, BTN folds
и вот еще одна - 90 чел. - осталось 80
Full Tilt Poker $3 + $0.30 KO No Limit Hold'em Tournament - t15/t30 Blinds - 9 players - View hand 311061
The Official DeucesCracked.com Hand History Converter
MP1: t2850 M = 63.33
MP2: t2925 M = 65
Hero (CO): t3360 M = 74.67
BTN: t2850 M = 63.33
SB: t2850 M = 63.33
BB: t2910 M = 64.67
UTG: t2940 M = 65.33
UTG+1: t2820 M = 62.67
UTG+2: t3495 M = 77.67
Pre Flop: (t45) Hero is CO with J
2 folds, UTG+2 calls t30, MP1 calls t30, MP2 calls t30, Hero raises to t195, 2 folds, BB calls t165, UTG+2 calls t165, MP1 calls t165, MP2 calls t165
Flop: (t990) 9
BB checks, UTG+2 bets t3300 all in, MP1 calls t2655 all in, MP2 folds, Hero (?)
Ваши мысли ?
Turn:blank; River: blank;
UTG+2 shows JxTx, MP1 shows Tx7x