shove river bet in 3BetPot against nit

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $1(BB) Replayer
SB ($67.60)
BB ($104)
UTG ($100)
UTG+1 ($101)
CO ($126)
Hero ($317)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, Hero raises to $2.50, fold, BB raises to $8, Hero calls $5.50

FLOP ($16.50)

BB checks, Hero bets $9, BB calls $9

TURN ($34.50)

BB checks, Hero checks

RIVER ($34.50)

BB bets $25, Hero ?

оппонент недавно поднялся с нл100, играет около 18-15, 3bet range JJ+ AK, против агрессивных стиллеров иногда может 3бетить бродвеи, wtsd 25, AF в 3бет поте 5.5, флоп сбет 44%

Дорого тут очень вскрывать, не будем побеждать в 30% случаев, имхо.

Его линия на блеф не тянет: исходя из тайтового диапазона префлоп, чек/колл на таком флопе он будет делать с достаточно сильным диапазоном. Ну туда явно не будут входить такие руки как:

JJ-QQ (бет/фолд, чек/фолд); JcTc-QcTc-QcJc (бет-колл);

Итого, если диапазон 3бета определен верно, там остается: KK+, AK; KTs+. Т.е. ни одна рука, которая решит залидить ривер, не является слабее нашей, по сути.

И с превращением руки в блеф есть определенные проблемы из-за текстуры доски и нашей линии: тузов мы можем изобразить мало (учитывая, что имидж оппонента нитовый, он прекрасно понимает, что мы вряд ли залезем под него на каких-то AJ; максимум, и то редко - AQ) + иногда ставили бы их по терну; сетов на доске нет, короля бы мы не крутили ривером.

Так что я за чек/фолд. И, кстати, именно против такого вообще бы ничего не изобретал дальше флопа. Уж очень его диапазону подошел флоп, и неясно, любит ли он делать тяжелые коллы или нет.

forhayley @ 27.6.2010, 13:05
Дорого тут очень вскрывать, не будем побеждать в 30% случаев, имхо.

Его линия на блеф не тянет: исходя из тайтового диапазона префлоп, чек/колл на таком флопе он будет делать с достаточно сильным диапазоном. Ну туда явно не будут входить такие руки как:

JJ-QQ (бет/фолд, чек/фолд); JcTc-QcTc-QcJc (бет-колл);

Итого, если диапазон 3бета определен верно, там остается: KK+, AK; KTs+. Т.е. ни одна рука, которая решит залидить ривер, не является слабее нашей, по сути.

И с превращением руки в блеф есть определенные проблемы из-за текстуры доски и нашей линии: тузов мы можем изобразить мало (учитывая, что имидж оппонента нитовый, он прекрасно понимает, что мы вряд ли залезем под него на каких-то AJ; максимум, и то редко - AQ) + иногда ставили бы их по терну; сетов на доске нет, короля бы мы не крутили ривером.

Так что я за чек/фолд. И, кстати, именно против такого вообще бы ничего не изобретал дальше флопа. Уж очень его диапазону подошел флоп, и неясно, любит ли он делать тяжелые коллы или нет.

Пока думал над ответом сам разобрался) По ощущениям он играет близко к первому уровню мышления. Допустим что его диапазон чек-колла тут AA-KK(6),AK(9),AQ в 50% случаев (6) Пушем мы вкладываем 87 чтобы выиграть 60, нужно чтобы он выкидывал 59% своего диапазона вельюбета тут. То есть даже если он всегда будет выбрасывать AK (чего он всегда делать точно не будет) это околонулевой пуш.

Если ты закладываешь ему такой диапазон, ясно дело пушить мегаминусово.
Это 3бет пот все таки и ты изображаешь..... Эм... Кхм... Не могу придумать даже.
Я не знаю - как тут туза можно выбить, если честно.

просто легкий пас на ривере