PLO 5 - nuts street + nuts FD = колл или рейз ?

PokerStars - $0.05 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 109 BB (VPIP: 36.22, PFR: 18.11, 3Bet Preflop: 12.24, Hands: 128)
Hero (SB): 102.4 BB
BB: 392.8 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
UTG: 102 BB (VPIP: 23.08, PFR: 15.38, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 27)
MP: 240.2 BB (VPIP: 20.00, PFR: 10.91, 3Bet Preflop: 5.41, Hands: 111)
CO: 78 BB (VPIP: 66.67, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 14.29, Hands: 12)

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, MP calls 1 BB, CO raises to 4.4 BB, fold, Hero calls 4 BB, fold, MP calls 3.4 BB

Flop: (14.2 BB, 3 players)
Hero checks, MP checks, CO bets 7 BB, Hero calls 7 BB, fold

Turn: (28.2 BB, 2 players)
Hero checks, CO bets 14 BB,

Hero ????

Ну опп, судя по 12 (!?!?!) рукам - фиш, но как играть в таких и подобных случаях?
Если колл, тогда на ривере надо играть чек, но есть опасность получить чекбих.

Плюс если сыграть колл терн , то что делать, если закроется чужой флеш? Тогда играть чек ривер нельзя, потому что есть опасность получить потбетривер и полное непонимание ни того, как ты стоишь ни того что делать дальше - фолд или колл , в результате можно совершить дорогостоящую ошибку.

С этой точки зрения более привлекательным выглядит рейз терна - злодей или сбросит или мы запихнемся, но при этом у меня будет +ЕВ, а у него -ЕВ, даже если у него будет сет с другим ФД.

Хорошо, а если бы терном выпала неопасная карта, например четверка бубей? - тогда как играть?
Спасибо за ответы

зы. Street = straight обв. Сорри, мало спал и не проснулся

А если заколить терн и донкнуть в пол банка (или даже чуть меньше) любой ривер - по не страшней карте для добора; по страшной в качестве блока, и тогда падать на рейз.

Рейз терна, мы без позы, когда еще добирать.
Рейз 36-42BB.

рейз терна мне кажется is a must. Не очень большой чтобы не скинуть доминируемые дро, но рейз. Это отличный фриролл против такиж же стритов как наш и хорошая защита/добор с доминирующих нас врапперов. На ривере ты уже врядли с когото чтото доберешь. А если не будет флеша можешь и вобще позади оказаться

Опп неполный, не заметил. Просто пуш.
По любому другому бланку играть также.

ты фрироллишь голые 87хх, т.е. натс, что же еще нужно для счастья.
а если учесть, что это мои родные пло5, то выставляемся если не на флопе, то на терне. На шд тебе не только 87 покажут, а могут еще и сеты, флашдро и другой забавный бред

опасная карта терна - это не трефа, это валет и дама. собственно, по этой причине и в силу достаточного кол-ва худших рук в колле/ пуше агрил бы флопом

FroZer @ 12.3.2014
Опп неполный, не заметил. Просто пуш.
По любому другому бланку играть также.

Ну да , я так и сыграл. зарейзил по пуш, и он сбросил.
Но если бы выпала на терне,я бы играл чек-колл, а на ривере чек-пуш

alicegrey @ 12.3.2014
ты фрироллишь голые 87хх, т.е. натс, что же еще нужно для счастья.
а если учесть, что это мои родные пло5, то выставляемся если не на флопе, то на терне. На шд тебе не только 87 покажут, а могут еще и сеты, флашдро и другой забавный бред

опасная карта терна - это не трефа, это валет и дама. собственно, по этой причине и в силу достаточного кол-ва худших рук в колле/ пуше агрил бы флопом

да, слона-то (9T) я и не заметил.
Кстати , не валет и дама опасны, а скорее король.
С гатшотом мало кто будет бареллить флоп и терн, а вот с ОЕСД - запросто.

Julio @ 12.3.2014
Ну да , я так и сыграл. зарейзил по пуш, и он сбросил.
Но если бы выпала на терне,я бы играл чек-колл, а на ривере чек-пуш

А какая разница?
Если и слоуплеить, то в раздаче с двумя флэшдро, потому что у нас оба.
Но там и там без позы пора добирать с текущим натсом на дро доске. Мы пока старше, оппу есть с чем платить.

Кстати , не валет и дама опасны, а скорее король.

я имел в виду 87Qx - 87Jx
но да, ты прав, QJ должно быть больше даже несмотря на фд на флопе (хотя конечно голые QJ лично я бы не ставил здесь, играл бы чекбех)

лично мне просто стремно слоуплеить без позы в малоизвестных оппов. Другое дело, если бы я знал, что опп маньячина, а так - зачем? - там порой такие треши на пло5 коллят, что я не вижу для себя вариантов, кроме как найстойчивый вельюбеттинг/рейзинг