Была ли хотя бы одна плюсовая команда (МТТ, онлайн)?

Собственно, вопрос знатокам истории покера. Существуют ли положительные примеры? Или команды неизбежно гибнут под ворохом проблем, в первую очередь - организационных?

Что такое в моем понимании плюсовость? Скажем, команда в среднем должна давать ее участнику доход выше, чем тот, который был у него до вступления в стройные ряды, а также приносить на дистанции прибыль ее владельцам выше той, которой они могли бы добиться самостоятельной игрой или (в случае, когда владелец - не покер-про) инвестиционной деятельностью в низкорискованных сферах.

Или условие изначально невозможное?

BadSeed
"Корпорация"

Не онлайн, не МТТ.

Смотря какой период брать. Я держал и обучал команду, отыграли 6-7 месяцев, количество человек 6-8. Самый удачный месяц 26к профита, самый неудачный профит 8к. Закончили играть после небольшого стрика в пару тысяч, парни были психологически неготовы. Ну и я сам соотнес время которое я тратил на команду и свой профит оттуда и решил по старинке дальше играть в одиночестве.

Ой только сча увидел про оффлайн. В детстве гоняли в команде турики в казике, но там мелочь. А вообще давать деньги на такие дела ну очень рискованное занятие.

Сиськи & Over.be

Команда Джипси (Иван, Стас). ОН только в 2008ом году на бэкинге заработал в районе 6ти миллионов. Она просто не называлась никак, но команда была и очень преуспела. Ну, или называлась ДжипсиТим :)
Апдейт: Не заметил, что речь шла об онлайн. Тогда не знаю :)

http://freeroll.pokeroff.ru/blog/note/905571/ - вот тут про проэкт моей команды. Для начинающих проэкт, конечно профит меньше чем у многих, но все равно думаю больше чем у большенства. Считаю, что команда удачная. Подавляющее большенство участников довольны. 8 из 10 участников подняли за 1 год банкрол со 100 дол. до суммы больше 6К, 4 из 10 до больше 10К, 2 из 10 до больше 20К.
Также хочу отметить, что я считаю обязательным, если проэкт публичный, то показывать ники игроков, чтобы каждый мог оценить и селать вывод, что я и делаю.

Что такое в моем понимании плюсовость? Скажем, команда в среднем должна давать ее участнику доход выше, чем тот, который был у него до вступления в стройные ряды, а также приносить на дистанции прибыль ее владельцам выше той, которой они могли бы добиться самостоятельной игрой или (в случае, когда владелец - не покер-про) инвестиционной деятельностью в низкорискованных сферах.

Нужно понимать откуда возмется более высокая плюсовость. Если брать учасника команды, то это возможно 2 путями.
1) Увеличение скила.
2) Увеличение баинов.
Тепер нужно прикинуть, кто сможет это обеспечить, для 1) влюбом случае нужен более опытный игрок, который будет передавать скил менее опытному, такой процес уже называется обучением, если идет процесс обучения, то нужна определенная иерархия и дисциплина внутри колектива. Есть такой вариант, когда равный по скилы игроки обединяются, но тут как мне кажется может возникать много проблем, если 2 человека, то наверно их еще как-то можно решать, но если игроков в команде больше 3, то я не думаю, что такой вариант организации постоянной команды будет эфективен.
Если брать 2)-ой вариант, то тут нужно тоже понимать, кто это будет обеспечивать, это можно назвать бекингом, кто-то должен кого-то бекерить, если это на постоянной основе и онлайн то опять же нужна сильная организация для контроля. Если просто бекерить игрока на какието турниры, то тут команда не нужна.

Теперь перейдем к организатору команды, тут нужно оттакливаться от того какая у него прибыль на данный момент. Например, если человек играет турниры средний баин 50-70 дол с рои 30-40%, то ему будет тяжелее получить от игрока прибыль больше своей тк не любого можно научить играть на таком уровне. В то же время если у меня например средний баин 20 рои теже 30% -40%, профит 2-3К в месяц в среднем, то мне научить играть и получить адекватную отдачу проще. Так ще я бы добавил, что я за все время существования команды не прекращаю играть и обучаться и получается, что свои 2-3К я и так получаю, но плюс к этому еще и доход от игроков в команде.
Самостоятельная инвестиционная деятельность в низкорискованых сферах, это наверно только вложения в госбанки, с учетом реалий постсоветских стран, можно считать, та и то можно спорить насколько это низкорисковано. Но прибыль от такой деятельности 1-2% в месяц, для сравнения дача в долг под % от "физлиц" это 3-4% в месяц, но это уже далеко не нискорисковая. Поэтому выходит, что 4% в месяц это можно считать потолок, который может получить инвест деятельность с учетом наших реалий и опять же степень рискованости при этом будет еще спорным вопросом.
Теперь если я например играю на дистанции почти 2 года с рои 40% и большенство игроков в моей команде тоже приблезительно с таким же рои, но с чуть меньшим баином, возникает вопрос, как можно это сопоставить с "нормальной" инвестиционной деятельность, я считаю, что мои вложения в команду более выгодны чем в банк, но кто-то может посчитать по-другому.
В любом случае нужно сразу уяснить, что любые вложение в покерную деятельность, то ли своих денег, то ли времени, это высокорисковая инвестиция, которая сулит соответственно высокий доход в сравнении с безопасными вложениями. Большенство хотят получить гарантии как в швейцарском банке, а % на вложения как у Ивана Демидова, но так не получится.

Смотря какой период брать. Я держал и обучал команду, отыграли 6-7 месяцев, количество человек 6-8. Самый удачный месяц 26к профита, самый неудачный профит 8к. Закончили играть после небольшого стрика в пару тысяч, парни были психологически неготовы. Ну и я сам соотнес время которое я тратил на команду и свой профит оттуда и решил по старинке дальше играть в одиночестве.

Не очень убедительно, как такое возможно, если 6-7 месяцев люди грают в стабильный плюс набили больше 80К профита, а потом психологически не выдержали небольшой стрик в пару тысяч.

А hitsquad минусовый? Или это не команда в этом понимании слова?

А hitsquad минусовый? Или это не команда в этом понимании слова?

Я про такую не слышал, в гугле посмотрел, что плюсовая.

pokerukr @ 25.6.2010, 18:28
Не очень убедительно, как такое возможно, если 6-7 месяцев люди грают в стабильный плюс набили больше 80К профита, а потом психологически не выдержали небольшой стрик в пару тысяч.

У нас были условия:

Весь БР на игру даю Я. С выигрыша мои 25%, остальное поровну на остальных игроков. Даунстрик совпал со звездной болезнью нескольких игроков, которые до этого выигрывали мелочи, а стали поднимать по 3-10 тысячи в месяц. Резонный вопрос возник - зачем мне играть а команду, если я уже сам такой клевый? Ну в итоге все и развалилось, да и мне надоело тратить кучу времени ради пары тысяч долларов в месяц.

дуэт Андреев, сиськи + оверби с пс как вам ?:)

HeadsUPo @ 28.6.2010, 5:35
дуэт Андреев, сиськи + оверби с пс как вам ?:)

а че они делают?

PPL @ 28.6.2010, 4:15
У нас были условия:

Весь БР на игру даю Я. С выигрыша мои 25%, остальное поровну на остальных игроков.

твоя ошибка. 25% надо было давать игрокам -.-

Spail @ 28.6.2010, 16:31
а че они делают?

Это пока самый крупный их занос (http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=110906&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=90), но есть много других по несколько десятков тысяч.

y4nik @ 29.6.2010, 3:18
Это пока самый крупный их занос (http://ru.pokerstrategy.com/forum/thread.php?threadid=110906&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=90), но есть много других по несколько десятков тысяч.

Почитал интервью, так и думал. А на них никто ещё не стучал в саппорты румам за такую игру?

их скорее красненькими сделают чем забанят

Spail @ 29.6.2010, 16:30
Почитал интервью, так и думал. А на них никто ещё не стучал в саппорты румам за такую игру?

+1. Поразительно, конечно, так кичиться деятельностью на грани мошенничества.

pokerukr @ 25.6.2010, 18:11
http://freeroll.pokeroff.ru/blog/note/905571/ - вот тут про проэкт моей команды.

Весьма неплохо, мне кажется. Молодцы!