3.30$ PS

нету статсов, подсел за стол

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $400(BB) Replayer
SB ($5,408)
Hero ($14,465)
UTG ($1,285)
UTG+1 ($8,235)
UTG+2 ($14,816)
MP1 ($13,760)
MP2 ($9,520)
CO ($24,307)
BTN ($9,025)

Dealt to Hero

fold, fold, fold, fold, fold, fold, fold, SB raises to $800, Hero calls $400

FLOP ($2,050)

SB checks, Hero checks

TURN ($2,050)

SB bets $800, Hero calls $800

RIVER ($3,650)

SB bets $3,758 (AI), Hero ?


как сыграли бы турн? есть смысл рейзить?
как сыграли бы ривер?

упд. поспешил выложить раздачу, всё уже обдумал сам. но не откажусь от комментариев, вроде решение тут не такое и сложное.

Префлоп пуш или фолд.

Да закрывать надо было, сыграл как сыграл, смысла в рэйзе не было играем мы в позе, оп явно хочет блефовать, так дадим же ему это сделать на ривере))
Могу поспорить что там просто не доехавшее дро )))

Префлоп можно было рестильнуть, но без инфы на оппа, не факт, что это правильно.
В принципе, ход мыслей правильный - на терне у нас образовалась рука, имеющая шоудаун вэлью, я бы постарался дотащить подешевле до вскрытия, чтобы собрать вэлью с сильных тузов, не попавших в доску и недоехавших дров. По риверу хз, можно и закрыть, мы часто здесь будем старше.

AndySopl @ 22.6.2010, 1:17
Префлоп пуш или фолд.

Золотые слова!
Смысл колла терна, если не закрывать на бланковом ривере? Гатшоты тянешь не по шансам?

Нет статсов? Фолд префлоп, нафиг в темноте шашками махаться??
Ну а раз уж доставил на ББ (т.е. representing any two), почему не бетить 800 на флопе, типа попал в трипс? Чек-рейза боимся?? Ну и ладно - фолд, потратил бы те же 800 что и на терне потом, но зато мог забрать сразу маленький банк, а не задумываться как бы не проиграть большой - на ривере. Все одно лучше, чем гатшот тянуть не по шансам, как верно было подмечено...

Кхм, коллеги, а почему "гатшот не по шансам"? Флоп мы прочекали, фишек не вкладывали. А на терне у нас вообще-то топпара+средний кикер и далеко не факт, что у оппонента на терне рука лучше нашей, чтобы нам тянуть гатшот, чувствуя себя андердогом.

Buhoi1589 @ 22.6.2010, 10:41
Кхм, коллеги, а почему "гатшот не по шансам"? Флоп мы прочекали, фишек не вкладывали. А на терне у нас вообще-то топпара+средний кикер и далеко не факт, что у оппонента на терне рука лучше нашей, чтобы нам тянуть гатшот, чувствуя себя андердогом.

именно по этому коллега, я и спросил, почему не закрываем на ривере? два варианта:
1. Либо ты готов выставиться только с доехавшем ГШ( соответственно ты его тянешь не по шансам)
2. Либо закрываешь на ривере АИ, так как ты с ТП и проплатил на терне


а да, либо ты ловишь еще одну из двух Т.

терн: колл, рейзить не стал бы играю контроль банка -смысла раздувать на терне банк нету наша рука может быть уязвима.
ривет: скорее колл чем пасс .
какие нас руки могут бить:
трипс -10%,
овер пара(JJ-AA) честно не смог найти каковая вероятность оверпары :) пусть будет 5% ,
пара с ст.кикером - около 3%,
стрит по JQ-совсем немного на мой взгляд.
Блеф -10%
Итого сумма вероятности что у опа лучшая рука менее чем 40% .
Поэтому я за колл.

Rodjer1986 @ 22.6.2010, 9:53
именно по этому коллега, я и спросил, почему не закрываем на ривере? два варианта:
1. Либо ты готов выставиться только с доехавшем ГШ( соответственно ты его тянешь не по шансам)
2. Либо закрываешь на ривере АИ, так как ты с ТП и проплатил на терне


а да, либо ты ловишь еще одну из двух Т.

Тут получается сложная задачка.
Для начала надо определиться, где мы и где опп. Если мы считаем, что с ТП мы впереди на терне, то колл терна нормален, зачем выбивать руки слабее наших, пусть проплатят нам ривер. Если считаем, что мы позади, то есть смысл рейзить в полублеф. По моим ощущениям, на терне мы впереди, плюс у нас еще ауты на улучшение руки. Ривер бланковый, вряд ли он что-то закрыл (ну кроме дурдома типа 9-5), так что олл-ин закрываем.

Buhoi1589 @ 22.6.2010, 11:53
Тут получается сложная задачка.
Для начала надо определиться, где мы и где опп. Если мы считаем, что с ТП мы впереди на терне, то колл терна нормален, зачем выбивать руки слабее наших, пусть проплатят нам ривер. Если считаем, что мы позади, то есть смысл рейзить в полублеф. По моим ощущениям, на терне мы впереди, плюс у нас еще ауты на улучшение руки. Ривер бланковый, вряд ли он что-то закрыл (ну кроме дурдома типа 9-5), так что олл-ин закрываем.

ну в общем то мы сходимся во мнении что колл АИ

так, расскажу мой ход мыслей.
префлоп, рейзить я не захотел, т.к только что подсел, хотелось сыграть наиболее пассивно, но на мин-рейз скидывать я по шансам тут не могу. хотел зайти, и при благоприятном флопе сыграть, кстати вариант пуша мне понравился, я проглядел что у оппа стэк как раз для пуш-фолда.
флоп, опп чекает, меня это насторожило, ведь он очень часто на таком флопе должен продолжать линию и ставить кб, но он делает чек. если я поставлю, а он сделает рейз с любыми дро, оверами, да с чем угодно, я должен выкидывать. очевидно, что я не так часто хорошо попаду в этот флоп, а вот если бы у меня была 9ка на руках, я как раз бы чекнул флоп. План был таков, если он чекает турн, то я поставлю немного и посмотрю на его реакцию.
на турне, он ставит, это довольно широкий диапазон, множество дро, но так же и сильные руки с девяткой, оверпары, руки с 10кой и киккером выше или 76, JQ, может быть вообще воздух. но у нас появилось ШД вэлью и большую часть его диапазона мы бьём, да и ставку он сделал маленькую. смысла рейзить я не видел, всё что слабее нас скорее всего выйдет из банка, всё что сильнее останется в игре. Получается, что с такой логикой и совершенно бланковым ривером я должен делать колл на ривере. Ответ на этот вопрос я и искал. Всем спасибо! (прошу тех, кто может объяснить, как найти на ривере фолд, отписать)

Мораль! Все зло начинается с префлопа!

Rodjer1986 @ 22.6.2010, 12:54
Мораль! Все зло начинается с префлопа!

во во Юрий Бенедектович!лучше самому размещать ставки,нежели колировать!